Arts
 ENG
Search / Поиск
LOGIN
  register
MENU LOGO
×
СОБЫТИЯ
Новости
Новости.Рус
Видео
Концерты
Репортажи
МУЗЫКА
Группы
Рецензии
Интервью
Стили
ИСКУССТВО
Графика
ОБЩЕНИЕ
Форум
Ссылки
Контакты

LOGIN
Новости
*Басист SYSTEM OF A DOWN: «Ню-металл — это не стиль, это эпох... 59
*Вокалист GOJIRA зовет в веганы 45
*MARTY FRIEDMAN о причине, по которой многим японцам нравится... 33
*Альбом BLACK SABBATH попал в чарты 27
*У вас нет такого же GIBSON'а, но с перламутровыми колками? 23
*CHARLIE BENANTE: «LARS ULRICH был прав — Spotify убивает муз... 22
*Автограф-сессия гитариста MY DYING BRIDE в Москве 22
*Барабанщик PANTERA: «Винни много раз говорил мне, что взял э... 14
*Вокалист ARMORED SAINT: «Теща посоветовала мне мыть яйца» 12
*Трейлер нового релиза STATUS QUO 12
Поиск по новостям O
Фраза, имя группы
Группы в стиле
 
Подстиль		  
Основной стиль
Дата : с по  
Новости
O <- TOP5 <-
*Басист SYSTEM OF A DOWN: «Ню-металл — это не стиль, это эпох... 59
*Вокалист GOJIRA зовет в веганы 45
*MARTY FRIEDMAN о причине, по которой многим японцам нравится... 33
*Альбом BLACK SABBATH попал в чарты 27
*У вас нет такого же GIBSON'а, но с перламутровыми колками? 23
[= ||| все новости группы



*

Behemoth

*



28 окт 2024 : 		 Фрагмент нового релиза BEHEMOTH

2 окт 2024 : 		 Фрагмент нового релиза BEHEMOTH

4 сен 2024 : 		 Фрагмент нового релиза BEHEMOTH

3 сен 2024 : 		 Профессиональное видео с выступления BEHEMOTH

30 авг 2024 : 		 Лидер BEHEMOTH победил в суде

10 июл 2024 : 		 INFERNO не поедет с BEHEMOTH

3 май 2024 : 		 Профессиональное видео с выступления BEHEMOTH

29 фев 2024 : 		 Фронтмен BEHEMOTH представил свои гитары

24 фев 2024 : 		 Профессиональное видео полного выступления BEHEMOTH

17 фев 2024 : 		 Профессиональное видео с выступления BEHEMOTH

10 фев 2024 : 		 Профессиональное видео с выступления BEHEMOTH

5 дек 2023 : 		 Лидер BEHEMOTH обещает новую музыку

6 июн 2023 : 		 Новое видео BEHEMOTH

25 апр 2023 : 		 BEHEMOTH получили польский Грэмии

2 апр 2023 : 		 Профессиональное видео с выступления BEHEMOTH

28 мар 2023 : 		 Профессиональное видео с выступления BEHEMOTH

1 мар 2023 : 		 Переиздание BEHEMOTH выйдет весной

9 янв 2023 : 		 Лидер BEHEMOTH: «99 % современных металл-альбомов звучат роботизированно»

6 янв 2023 : 		 BEHEMOTH планируют новый релиз

22 ноя 2022 : 		 Лидер BEHEMOTH против культуры отмены

11 ноя 2022 : 		 Лидер BEHEMOTH: «Не надо начинать»

21 сен 2022 : 		 Новое видео BEHEMOTH

16 сен 2022 : 		 BEHEMOTH на крыше

14 сен 2022 : 		 BEHEMOTH повторят путь The Beatles

7 сен 2022 : 		 Лидер BEHEMOTH — о раке

17 авг 2022 : 		 Новое видео BEHEMOTH
Показать далее
| - |

|||| 25 апр 2012

Фронтмен BEHEMOTH заявил, что металл и христианство несовместимы



zoom
В свежем интервью LA Weekly Adam ”Nergal” Darski, лидер BEHEMOTH, сказал, что совершенно не понимает, как металл-музыкант — например, лидер MEGADETH Dave Mustaine — или металл-фэн может быть христианином: «У каждого своя причина, приведшая его в металл. У меня — бунтарский дух, позиция и философия этой музыки. Быть христианином в этом жанре — быть против всего этого. Но в металле мы можем встретить и религиозных людей. Для меня это — херня и безумие. Но уверен, если вы поговорите с Dave'ом Musteine'ом, он покажет вам противоположный взгляд на ситуацию».

Но Nergal всё равно с уважением относится к поклонникам и музыкантам всех религий и воззрений: «Есть верные фанаты BEHEMOTH, философия и моральные принципы которых стоят по другую сторону баррикад, нежели музыка, которую мы делаем. Самым большой комплимент, когда люди, которые видели нас, но понятия не имеют о том, кто мы такие или же имеют противоположное нашему мнение, говорят, что наша энергия неоспорима».






Like!+0Dislike!-0


КомментарииСкрыть/показать ( 167 )

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).

25 апр 2012
Darkside.ru MemberNerferoth Juventino
Повторяет слова некоторых недалеких попов. Вот тебе и разные стороны баррикад. Послушал бы сначала тот же Antestor, а потом уже разглагольствовал.
25 апр 2012
dual-berettas
Рок музыка вообще это просто энергия. Тут в принципе не может быть каких-то моральных границ в общем, это просто кач.
Другое дело что это очень сильная, яркая энергия, такая, с помощью которой проламывают стены. Бунтарский дух этой энергии весьма успешно может использоваться такими горячими ребятами, как эти.

Так что Нергал заблуждается, хотя я его и уважаю.
25 апр 2012
B
Bohtvaroh
@dual-beretas В каком смысле заблуждается? Любая религия - очевидное враньё и коммерция, это элементарно. А Мастейн просто недалёкий интеллектуально, отсюда и весь его тупняк.
25 апр 2012
a
artmageddon
как на христиан гнать так это они могут. сказать хоть что то на вторую по величине мировую религию -кишка тонка т. к. не нашли бы их на следующий день
25 апр 2012
Starseeker
Harlequin Nerferoth, полностью поддерживаю. Ни один стиль музыки в принципе не имеет и не может иметь религиозных рамок. Всё зависит только от того, что хотел вложить музыкант в своё творчество и из каких источников он черпает вдохновение.
25 апр 2012
dual-berettas
Bohtvaroh
Пусть будет враньё и коммерция, я всё равно не про это говорил. Злопным дэт металлером вполне может быть и христианин. Это просто как колбаса и табуретка, разные вещи.
Другое дело, что можно нагнетать мистику, говорить что если ты христианин, то ты не имеешь морального права играть это или то, но если всех слушать, можно ведь и сна лишиться, ей богу.
25 апр 2012
L
Lunar Dick
>>>>сказать хоть что то на вторую по величине мировую религию -кишка тонка т. к. не нашли бы их на следующий день

Яростно плюсую. У этих "музыкантов" только понты

Antestor хорошая группа, но поклонников, видимо, у них маловато
25 апр 2012
S
Skogvaktar
Пан Нергал и здравый смысл несовместимы.
25 апр 2012
M
Moon Child
А вообще не понял что он имел ввиду в своем высказываниии %|
25 апр 2012
Starseeker
Но вообще Нергалу пора бы заняться новым альбомом, а не бессмысленным, в общем-то, троллингом.
25 апр 2012
GeraldFromRivia
Блин, что за мода "на вторую по величине мировую религию -кишка тонка", других аргументов нет?
25 апр 2012
E
Evil Dmitry
Дурак. Я совмещаю и не кашляю.... Не надо путать только церковь и веру!
25 апр 2012
L
Lunar Dick
GeraldFromRivia, второй аргумент - узколобость и неумение найти в лирике другие направления кроме оскорбления Религий. Дэйв же нашёл
25 апр 2012
GeraldFromRivia
Ну, как бэ, имидж обязывает. А вы че от блека ждете, эльфов и драконов?!
25 апр 2012
L
Lunar Dick
Да хотя бы)))
25 апр 2012
GeraldFromRivia
Ха-х, даже не знаю, видимо вы слишком много ждете от этой группы.
25 апр 2012
F
FAT32
А Иммортал ,например, про север поют:) И пох.. на имидж...
25 апр 2012
D
Dredasawit
Пан Неграл в очередной раз показал, что у него ума палата. Оголтело проповедующие ненависть к религии как и саму религию одинаково тупы.
25 апр 2012
R
RECEPTORR
artmageddon, чёткое замечание - плюсую!
25 апр 2012
j
jj-ujin
Да все правильно он сказал. Для него приоритет в музыке- бунтарский дух, а любая религия - это повиновение и соблюдение установленных правил. Так что будучи религиозным, ни как нельзя быть бунтарем, какую-нибудь заповедь нарушишь :-) :-)
25 апр 2012
C
Cube 20x
Bohtvaroh, чушь, у Ислама особенно много коммерции, где люди голову от веры теряют и готовы за нее жизнь отдать. Да, я тоже считаю, что из христианской церкви в наше время сделали какой-то цирк, на котором рубят деньги, ничего не делая. Но это никак не относится к вере, человек может веровать и без активных походов в церковь, взносов и тд. И опять же, фанатиков религиозных терпеть не могу, но не стоит по ним судить о религии.

Вообще, так вроде легко говорить, мол религия всякая, херня и тд, но бывают в жизни ситуации когда остается только надеяться и молиться, и волей-неволей начинаешь верить
25 апр 2012
n
nikita1988
я подтверждаю заявление фронтмена BEHEMOTH

Cube 20x
@мол религия всякая, херня и тд, но бывают в жизни ситуации когда остается только надеяться и молиться, и волей-неволей начинаешь верить@
да, и это говорит мягко говоря не в пользу религий :))
25 апр 2012
m
monochromer
Нергал просто так, в очередной раз, показывает всем, что настоящий "блэкарь". А то, что он был членом жюри какого-то попсового шоу, это, видимо, для него простительно...
25 апр 2012
M
Mr. Keuner
Я бы сказал, что Нергал высказал весьма взвешенную позицию.
25 апр 2012
R
Rockheaven
artmageddon - прав. Действительно, возникает вопрос, а как блэкари относятся к исламу, иудаизму и буддизму??? Почему только христианство обсирают в своих творениях?
«Для меня это — херня и безумие» - очень доходчиво Нергал... Это лишний раз доказывает то, что некоторые злостные блэкари недалёкие люди, загоняющие себя в творческие рамки.
25 апр 2012
X
XEIM
Умный древний человек однажды сказал не столь умному собрату, что если он будет трахаться и убивать направо и налево, то попадет в ад. Это под землей. "Вон, видишь - земля разверзлась (показывает на извержение вулкана) вот это вот как раз он". Тот ему: "а я так, что никто не увидит". "Кретин, - отвечает ему первый, - есть всевидящее око саурона, которое тя палит даже когда ты срешь под кустом".
Глупые люди поверили, и это, согласитесь, хорошо. Потом умные люди, как это часто бывает, стали делать на этом деньги. На данный момент мы-то понимаем, что все это наипалово, но это есть и другой аспект: у разных народов свои религии, с уникальным фольклором, обычаями, системой ценностей и пр., что есть часть культуры, которую нужно знать и уважать, даже если знаешь, что дядя на облаке не сидит. Но, пардоньте, у Крылова тоже звери разговаривают, однако к наркоманам его не приписывают.
25 апр 2012
F
Flashback
Я вот не слушаю BEHEMOTH. А кто такой Нергал и о его мировоззрении наслышан. Собственно этого он, наверно, и добивается. Ну а так то, мне сложно представить покорно молящегося "раба божия" и его же беснующегося (о! слово то какое) под дез или блэк на сцене или вне её. Читал где то, что такая двойственность в одной голове признак психического расстройства, что в общем то Нергал и озвучил. Я сам не религиозен.
25 апр 2012
D
Dredasawit
Под дез можно сильно не бесноваться и молиться совсем не регулярно
25 апр 2012
G o r e
>>>Для меня это — херня и безумие.

А как же христианский дез-метал?
25 апр 2012
j
jud4s
Меня поражает, насколько многие не умеют читать. Нергал же ясно написал, что верит в существование противоположной точки зрения, например, у Мастейна. Но она ему категорически не близка и он сам её понять не может.
26 апр 2012
W
Walefar
ой да ладно, развонялись праведники. Нергал выразил всего лишь свое мнение, четко и убедительно. а что еще мог сказать человек, играющий дэт-блэк с явным сатанинским уклоном? все правильно сказал...а выразился бы по другому, то начали бы бузить, что не тру...
26 апр 2012
T
ThrashFan
Нергал напоминает мне какую-то... извиняюсь за выражение, но он напоминает мне типичную херку. Я сам не являюсь христианином, если что...
26 апр 2012
Y
Yumi
В кои то веки Неграл все абсолютно справедливо сказал, так все равно холивары развели...
26 апр 2012
A
Adanius
Сам атеист по убеждениям. Считаю церковь лживым двуличным государственным институтом. Но Нергал своими высказываниями мне почему то очень неприятен.
От церкви есть толк. Объективно. Вот, алкоголик, наркоман и псих Дейв Мастейн стал немного похож на человека, когда обрел бога.
26 апр 2012
C
Cube 20x
nikita1988
то есть например, если Ваш родственник (боже упаси, конечно) тяжело болен и при смерти, и Вы отчаявшись начинаете молиться, то это как-то с плохой стороны освещает религию? В такие моменты хоть что-то помогает не падать духом, и хорошо, что это не алкоголь или наркотики, а вера во что-то лучшее, высшее.
Короче, я вообще не очень понял, что вы смогли отыскать тут нехорошего
26 апр 2012
V
Vollstrecker
Рок, металл и христианство - совместимы! Я слушаю металл по старой памяти наряду с христианской музыкой, где поётся о Боге и вере. И ничего. Рок-музыка - это в первую очередь энергия, а уж тяжёлый металл мало кто ради текстов слушает. Качает и здорово. Христианство - это вера, а музыка - это во многом всего лишь развлечение. Том Арайя из одной всем известной тут группы хорошо однажды сказал, мол, если какие-то песни или рассказы могут поколебать твою веру, то это значит, что она у тебя не в лучшей форме. Есть вещи в жизни гораздо поважнее, вот о них надо задумываться, а не о том, какой металл сатанизм и какой веры я должен быть, являясь поклонником рок-музыки. Хотя я сам сатанизм в металле совсем не поддерживаю. Вот так.
26 апр 2012
l
lupusest
Всегда в операционной пациент перед операцией призывает Бога,а сатану нет.Всегда это слышу.
26 апр 2012
S
Sergey7311
В тюрьму бы Нергала посадить лет на десять. Там он быстро бы Бога обрел...
26 апр 2012
Z
Z13
Мда...извините меня заранее, я просто выражу свое мнение. Пан Дарски, немного по своим высказываниям, стал напоминать мне, в Коре ТайлОра, из всем известной группы!
Или может быть он просто, точит зуб на польских попов, за устроенные на него гонения)))
Вера, и Религия, две разные вещи!
Хотя опять же, он выразил свою точку зрения, на определенный момент. И если он его понять не может, тоэто его проблема.
Так же мне интересно, почему, грубо говоря невозможно быть Христианином (в нормальном, не фанатичном смысле) и слушать то же самый блэк, или дэт? На мой взгляд двойственность, свойственна человеку.
Сколько людей, как грицца, столько и мнений

З.Ы. У нас вроде как Православие)
26 апр 2012
Z
Z13
http://www.yaplakal.com/forum6/topic427252.html
Cube 20x
это немного в подтверждение вашего поста)
26 апр 2012
S
Shredded Cunt
И самое главное Нергал добился цели)
26 апр 2012
Red One
поверхностная телега говнаря-сатаниста. Настоящий христианин - это и есть бунтарь, но его бунт - не против мамы, папы и училок в школе, а против грязных людских пороков - лжи, лицемерия, зависти, предательств и тд и тп. Stay clean
26 апр 2012
S
Shredded Cunt
Чтобы быть "против грязных людских пороков - лжи, лицемерия, зависти, предательств и тд и тп" не обязательно становиться христианином. Нужно просто жить так.
26 апр 2012
G o r e
Бгг, заметьте как организованно идет травля Мастейна: "Фронтмен GWAR заявил, что Dave Mustaine должен «помалкивать»" или "Фронтмен DEICIDE назвал Dave’а Mustaine’а «выпавшей прямой кишкой»" ну и, наконец: " Но в металле мы можем встретить и религиозных людей. Для меня это — херня и безумие."
26 апр 2012
R
Raised By Hell
@как на христиан гнать так это они могут. сказать хоть что то на вторую по величине мировую религию -кишка тонка т. к. не нашли бы их на следующий день@
а на ислам нету гнать ни малейшего смысла,так как он не является частью нашего мира.жили бы мы в арабских странах,не трогали бы они ваше христианство,а гнали бы на ислам.
XEIM,слишком не далёкое суждение.
@А как же христианский дез-метал?@
параша,как и хрюс.рок :)
@Настоящий христианин - это и есть бунтарь,@
христианство это рабское учение и оно как раз воспитывает в людях все наихудшие пороки.
26 апр 2012
dual-berettas
Да, кстати, Арайа - христианин. Вот вам и "нельзя одновременно быть христианином и орать со сцены", или как там было...
26 апр 2012
r
r2d2
немного ума и человек уходит от религии, еще чуть больше ума, и он возвращается, как то так.
26 апр 2012
E
Erkki
Религиозные взгляды человека - его дело. Тот же Мастейн не читает же проповеди со сцены, разбавляя их соляками.
А вообще, в металле так много "сатанистов" и сатанистов", что быть христианином - это уже бунтарство :)
26 апр 2012
S
SERG_deathsign
ебанэй хрестоз - какая "кишка тонка" мать его... ))) вот посудите сами накой гнать на ислам - если в их стране доминирует христианство - или на буддистов (их тоже немало). на ислам вот у нас - тема гнать ) кто первый смелый
26 апр 2012
Red One
Закк Вайлд не так давно заявил, что он Soldier of Christ.
26 апр 2012
Damien
Почти во всем согласен с Flashback’ом: буйный дэтстер или блэкарь, умильно крестящийся и ставящий свечечки в церкви — сочетание, что и говорить, крайне странное и изрядно попахивающее патологией (вроде Джекила и Хайда). Метал, кто бы что ни говорил, — изначально ТЁМНАЯ музыка, которая если в каких-то своих проявлениях и не конфликтует с христианством напрямую, то уж точно с ним не гармонирует. Вот только патология, имя которой «металлист-христианин», совершенно необязательно проистекает из расстройства психики: думаю, у многих, кто стал верующим, это произошло из-за какого-то сильнейшего психологического надлома под давлением внешних обстоятельств, пережить который без обращения к религии, без «замаливания» сильнейшего чувства собственной вины они, наверное, просто были бы не в состоянии. Такие люди — не христиане по «замесу», по изначальной своей природе: таковыми их сделал внутренний конфликт.

Не хотел никого обидеть. Возможно, я чего-то просто не понимаю.
26 апр 2012
R
Raised By Hell
да не, правильно всё сказал)
26 апр 2012
b
breazlo
А мне думается, что мистер Адам (не странное ли имя для сатаниста, когда первый по величине санатист изменил свое имя на более трушное, а этот что?) точно такой же содомит, как и его коллега по цеху, всеми известный как Галя. Его гнобили в школе и в публичных местах за то, что он не такой все, поэтому он возненавидел бога и решил свою жалкую жизнь посвятит борьбе со светом, играя блэк-митол. Я не удивляюсь, что если он в скором времени после спада интереса у школоты к группе он признается в том, что так долго скрывал. :D
26 апр 2012
L
Lunar Dick
>>>у многих, кто стал верующим, это произошло из-за какого-то сильнейшего психологического надлома под давлением внешних обстоятельств, пережить который без обращения к религии, без «замаливания» сильнейшего чувства собственной вины они, наверное, просто были бы не в состоянии.

Абсолютно верно. И не говорите, уважаемые атеисты и приверженцы других суждений, что не существует таких обстоятельств в жизни, которые бы сломали ваши взгляды. Как говорится. не говори "ГОП", пока не перепрыгнешь

2SERG_deathsign: >>ебанэй хрестоз - какая "кишка тонка" мать его... )))

научись нормально писать сначала
26 апр 2012
dual-berettas
>> И не говорите, уважаемые атеисты и приверженцы других суждений, что не существует таких обстоятельств в жизни, которые бы сломали ваши взгляды.

Только не стоит забывать, что всё это применимо и к собственным взглядам.
26 апр 2012
R
Raised By Hell
>> И не говорите, уважаемые атеисты и приверженцы других суждений, что не существует таких обстоятельств в жизни, которые бы сломали ваши взгляды.

>> Только не стоит забывать, что всё это применимо и к собственным взглядам.

так же не стоит забывать, что христианство далеко не единственная ( и не первая) религия где есть свет и добро. и ещё не стоит забывать, что её везде навязывали силой и кровью. а ещё следует помнить, кем был Христос по национальности)

breazlo, рэпер че ли?))
26 апр 2012
L
Lunar Dick
Raised By Hell. И что плохого в Евреях, я никак не пойму? Только шаблонные слова кидать не надо, попытайтесь адекватно объяснить
27 апр 2012
Й
Йа Олдфаг
2Лунардик. Да он думает, что он какой-то язычнег-нордо-славянофил. Объяснить он ничего не сможет, можешь не стараться из него что-то вытянуть.
27 апр 2012
M
Mpak13666
Каждый имеет право на свою позицию. Нергал тоже. Моё мнение с его не совпадает. Зато к новостям о Behemoth/Нергале всегда много комментариев, поднимающих настроение)
27 апр 2012
R
Raised By Hell
Йа Олдфаг, нет, просто я патриот и антисемит (что для русского человека почти синонимы).
@Объяснить он ничего не сможет@
смысл со стенкой говорить, всё равно ничего не поймёт. и самое главное не хочет понять, наверняка этот вопрос был задан чисто чтобы постебаться. у нас ведь тут все такие остряки, а как самим использовать свои мозги так это уже грешно и не модно. a зачем, когда можно послушать чужие "левые" идеи, а потом сделав очень умное лицо, высказать своё "фе", показав свой "интеллект" и "социальную стерильность".
27 апр 2012
Lolita-Gitana
Верю в бытие Бога. Но выступаю против религиозной нетерпимости, суеверной глупости и церковного мракобесия. Дивлюсь на людей, которые, без всяких на то оснований, считают свою "истину" единственно верной и упрямо стремятся убедить в том всех инакомыслящих. И смех, и грех. Христианство и ислам - религии воинствующие. Судя по Торе, иудаизм тоже. Христианство в былые времена изрядно осрамило себя зверскими кровопролитиями и свирепой инквизицией, тут же проповедуя любовь к ближнему, милосердие и всепрощение. А уж как они жгли умнейших сынов человечества, злобствуя против науки и просвещения. Во времена Средневековья все важнейшие социальные сферы находились в их власти. А самое главное - народное образование и воспитание. Долгие века они удерживали народ во мраке невежества. Человек доказал вращение Земли вокруг Солнца, а его осудили как злостного еретика. Да уж, свет истины, нечего сказать. Но это, слава Богу, в прошлом. Хотя... сейчас лютует ислам. Смерть неверным и всё такое.
27 апр 2012
R
Raised By Hell
>>Судя по Торе, иудаизм тоже.
вообще то христианство это тот же иудаизм только перевёрнутый ровно на 180 градусов.как бы говорит само за себя.
27 апр 2012
Lolita-Gitana
А вот у русского народа вера своеобычная. В Бога верят многие, но Церковь так толком и не приняли. Духовенство, можно сказать, не уважается. С древних времен одни насмешки, срамные сказки и оскорбительные пословицы в их огород. Главным делом не любят за лицемерие и корыстолюбие. Бабушка говорила, что в их деревне священник с попадьей своей ходил по домам с коробом, как коробейник, и лучшие куски забирал. Встанет на пороге и давай молитвы петь. Пока не дашь пирога или ватрушку - не уйдет. В деревне всё смеялись: "Господи, помоги в чужую избу зайти, побольше набрать да и вынести". Вот такое отношение.
27 апр 2012
L
Lunar Dick
Raised By Hell. вот вы и пытаетесь тут свой "интеллект" показать. я вашу религию тоже могу назвать "левой" (я о язычестве).

А не проще ли просто остаться каждому при своём мнении и разойтись? Так нет, пропаганда так и прёт. Только тщетна она. узколобо вы мыслите. выковыривая недостатки Церкви. А то, что человек может даже и не ходить в церков , но верить в Бога и вести праведный образ жизни, этого не хотите учитывать
27 апр 2012
a
artmageddon
"а на ислам нету гнать ни малейшего смысла,так как он не является частью нашего мира.жили бы мы в арабских странах,не трогали бы они ваше христианство,а гнали бы на ислам" ты с какой планеты? и если бы мы жили в арабских странах ты бы и пикнуть не успел что то против ислама.
27 апр 2012
Lolita-Gitana
Вот я как раз так и верю. Без Церкви. Она моей вере не нужна.
27 апр 2012
L
Lunar Dick
>>>Вот я как раз так и верю. Без Церкви. Она моей вере не нужна.

Lolita-Gitana, ну если вы верите в единого Бога, то ваше суждение правильно

artmageddon. слабого всегда проще обидеть
27 апр 2012
a
artmageddon
"и ещё не стоит забывать, что её везде навязывали силой и кровью. а ещё следует помнить" "Христианство в былые времена изрядно осрамило себя зверскими кровопролитиями и свирепой инквизицией, тут же проповедуя любовь к ближнему, милосердие и всепрощение. А уж как они жгли умнейших сынов человечества, злобствуя против науки и просвещения. Во времена Средневековья все важнейшие социальные сферы находились в их власти. А самое главное - народное образование и воспитание. Долгие века они удерживали народ во мраке невежества. Человек доказал вращение Земли вокруг Солнца, а его осудили как злостного еретика. Да уж, свет истины, нечего сказать." не надо гнать на религию из-за кучки людей использовавших ее в своих корыстных целях. Русь например никто силой не крестил(Пушкина что то перепутала с крещением огнем византийскими куполами) православие нигде силой не навязывалось.вот католицизм использовали в черных целях.
27 апр 2012
a
artmageddon
"христианство это рабское учение и оно как раз воспитывает в людях все наихудшие пороки." приведи пример таких пороков
27 апр 2012
S
SERG_deathsign
Lunar Dick а тебе походу 16 лет отроду)) это легкей степп) вообще то я филолог по образованию - но в инете пунктуацию и правописание опускаю.
27 апр 2012
R
Raised By Hell
artmageddon, с радостью: трусость, глупость, подчинение, лицемерие, отчуждения от есстества. в особенности трусость.
>>>>>Вот я как раз так и верю. Без Церкви. Она моей вере не нужна.
это хорошо)
>>и если бы мы жили в арабских странах ты бы и пикнуть не успел что то против ислама.
миф, есть группы, которые имеют анти-исламский настрой (хоть и не такой откровенный, как в европеских анти-христианских группах).
27 апр 2012
S
SERG_deathsign
армагеддец - видимо правоверный муслим? ну тут уж каждый при своем мнении останецца. иле ты середь арабчиков жил - все знаш-понимаш))
27 апр 2012
R
Raised By Hell
@А не проще ли просто остаться каждому при своём мнении и разойтись? @
ну так вы занимаете не своё место, а не я)

>>(я о язычестве).
я не говорил, что придерживаюсь этой религии, я её уважаю и ценю, как источник древних знаний.
27 апр 2012
Darkside.ru MemberArseniy
А я-то всё понять не мог — почему же наша филология ныне в такой жопе. А это всё потому, что у нас филологи вот такие.
27 апр 2012
Alice Malign
>>> вообще то я филолог по образованию - но в инете пунктуацию и правописание опускаю

Настоящий филолог не сможет написать "вообще-то" без дефиса. Даже если он "опускает" нормы правописания, будучи в интернете. Это автоматизм.
27 апр 2012
a
artmageddon
"трусость, глупость, подчинение, лицемерие, отчуждения от есстества. в особенности трусость" а можно конкретные примеры?
27 апр 2012
D
Dredasawit
да, примеры в студию, обязательно с сылками на Библию
27 апр 2012
S
SERG_deathsign
спасибо спасибо)
28 апр 2012
Жырная Борода
нет у него примеров. это же видно.
28 апр 2012
S
SERG_deathsign
А с каких пор филология там, где выговорите, Арчи?? Ваша возможно давно там находится, вам виднее. Тем более филология не ограничивается просторами интернет форумов. Либо конкретные ссылки - сомневаюсь, что осилите. Даже тяжело предположить, что вы вообще собираетесь представить людям? Кстати насчет автоматизма - это сугубо индивидуально, вам присуще поздравляю. Заранее благодарю.
28 апр 2012
Darkside.ru MemberArseniy
Да какие ссылки, когда вы сами есть олицетворение этого печального процесса. Ну, то есть, когда люди, которые изъясняются так, как вы, сообщают, что имеют филологическое образование, — это и есть сигнал о том, что всё.
28 апр 2012
S
Shredded Cunt
Дарски опять в топе на 1-м месте!
28 апр 2012
O
Olaf
А я вот считаю, что метал это как-раз то музыка христианская, особенно блэк и дес. Сатанинский метал должен быть слащавым - максимум уровень финского лав метала.
28 апр 2012
Lolita-Gitana
Пишу с телефона, а это не очень удобно. Выделять ваши строки не представляется возможным. Буду писать так... Lunar Dick, да, верую во единого Бога, творца всего сущего. Можно назвать как угодно: Верховное Бытие, Высший Разум, Творец, Создатель... Верю, что Оно есть. Artmageddon, прости, но мне кажется, ты не прав. Историк в школе говорит, что крещение Руси тянулось более 150 лет и совершалось по большей части огнем и мечом. Владимир и его, скажем так, царедворцы, приняли православие из политических соображений, а вот народ не хотел новой веры и всячески сопротивлялся. А за это их убивали, жгли целыми деревнями. Тем более что Владимир, грубо говоря, еще пару дней назад утвердил пантеон славянских богов, а тут вдруг затею свою бросил, принял новую веру и давай топтать своих вчерашних Перунов да Велесов. Думаю, народ был в глубоком недоумении. Извини, но нас учат так. Зато теперь на каждой русской православной службе Владимиру поют хвалебную песнь, в которой величают его равноапостольным. Управился не хуже.
28 апр 2012
Lolita-Gitana
Я не язычник и не родновер, но в крещении Руси есть что-то горькое.
28 апр 2012
Жырная Борода
по сравнению с европейским опытом у нас все прошло тихо и по -домашнему
28 апр 2012
O
Olaf
Где источники информации что крещение Руси шло огнем и мечом? Где об этом говорят серъезные исследОвания серъезных историков, а не Фоменко.?
Школьному историку мой пламенный привет...
28 апр 2012
Mortebello
А я скучаю по 90м.
(нет, не по бандитам - они и так здесь, и не о прочих уродствах - никуда они тоже не девались. Кто постарше, тот поймет, о чем я).

достаточно интенсивно промывать мозги всего какие-то 10 лет, насаждая новые мемы массового поклонения, и вот что выросло.

Мне печально, короче говоря.
уйду в лес.
28 апр 2012
Mortebello
"Где источники информации что крещение Руси шло огнем и мечом? Где об этом говорят серъезные исследОвания серъезных историков, а не Фоменко.?"
О каких "серьезных исследованиях" вы, господин, говорите? прошло столько лет, хвосты тщательно подчищенны, в Новгороде не было никакой грамоты и письменности,одни языческие гориллы. ))
История России началась в 2001 году, как известно.)

Неужели вы не можете себе представить, ЧТО должно произойти, когда к вам в деревню вваливаются представители властей и говорят: идолов - в воду, всем кресты? Ну, представьте, на минуточку. Как вытравлялись ВЕКОВЫЕ представления об устройстве мира. Мирно, говорите?..
Или как сейчас, когда народ стал апатичен, ему что угодно навязать можно? Вы не судите по нынешним людям.)
28 апр 2012
O
Olaf
Понятно - единственный аргумент - собственное отношение.
Фоменко вам в помощь.
28 апр 2012
Mortebello
Не "собственное отношение", а логика, мой друг.
28 апр 2012
Й
Йа Олдфаг
А теперь подумай о том, что христианство принималось для внешнеполитических целей.
28 апр 2012
Mortebello
Это и так понятно, и печально, мон ами. Это ужасный мир, в котором мы живем, который впитываем каждый день, как росу с ядовитого болота...ужасно.
28 апр 2012
D
Deviant-Artist
Ну, в лице Тома Арайи, кричащего со сцены God Hates Us All и являющегося весьма последовательным католиком, христианство и метал вполне себе совместимы.
28 апр 2012
Mortebello
По правде говоря, довольно много таких как Арайа, просто в голове Нергала это не умещается.) Да и в головах многих священников, которые продолжают, по привычке, преследовать и критиковать металл (по форме подачи видя в нем своего идеологического врага), несмотря на то, что довольно много христиан-металлистов, даже и олдскульных. Адам хороший, серьезный парень, и его главная "ошибка" в том, что он выкладывает всё начистоту, как понимает и чувствует. В свою очередь, это не укладывается в головах многих его оппонентов. Но людей, которые выражают свои идеи искренне, не боясь, становится всё меньше.
Здоровья Нергалу и долгих лет творчества и жизни.
28 апр 2012
Mortebello
И, кстати, он правильно ссылается на Мастейна.)
28 апр 2012
Й
Йа Олдфаг
Я имел ввиду нечто противоположное). Христианство было религией верхушки. А простому люду просто объявили, что теперь они христиане, Ярило с другими богами заменяется на одного Бога, вместо капищ - церкви, загнали один раз в речку. Не думаю, что их там инспектировали на знание священного писания. Учитывая, что уже какое-то время из пантеона божеств начал выделяться один самый главный языческий Бог, этот переход не был шокирующим. Не нужно думать, что христианизация прошла в одно поколение. К тому же мы до сих пор имеем смесь христианской и языческой религий в одной. Так что не стоит драматизировать всю историю с крещением. Если кто и сопротивлялся, то это Новгород. Но ему положено.
28 апр 2012
Й
Йа Олдфаг
В семь лет я не верил в бога и деда мороза, но меня крестили, и я это пережил без последствий. И от подарков на новый год я тоже не отказывался.
28 апр 2012
Lolita-Gitana
Окромя известных Татищева, Карамзина, Ключевского и Костомарова, других историков не знаю. Там Владимир говорит: "Утром всем в реку креститься, а кто не пойдет, тот враг мне (тот против слова моего будет)". Это угроза. Разумеется, были и согласные, те же княжеские мужи, власть имущие. Усматривали политическую выгоду. А простому народу вера новая чужда и незнакома. Только близкие к Киеву города имели хоть какое-то представление. А с другими пришлось воевать. Об этом новгородские, псковские, ростовские и прочие летописи говорят. "В других же городах люди с радостью шли креститься", - пишет летописец. Конечно. Если рядом в Новгороде жгут и убивают. Шли с "радостью". С годами все же удалось, соединив языческие традиции и верования с христ-ми: праздники, например, яз. богов с хр. святыми... Ведь суть одна. Язычник о семейном благополучии просил Мокошь, допустим, а православный - Николая Чудотворца. О плодовитости скота молили Велеса, а в православии уже Власа.
28 апр 2012
Й
Йа Олдфаг
Ну собирание земель происходило куда более драматично. Но об этом никто особо не заикается. А с крещением прямо все носятся - трагедия.
28 апр 2012
Mortebello
Оно от этого не перестает быть трагедией?..
28 апр 2012
Й
Йа Олдфаг
В историческом масштабе - перестаёт.
28 апр 2012
Mortebello
Это отнюдь не трагедия одного человека, это трагедия всего народа. Отчего "перестает"?
28 апр 2012
I
Invilga
Нергал это "главный польский троль". И не суть что он конкретно сказал и на самом деле думает, и самое главное - насколько это соответствует здравому смыслу. Главное чтоб народ взбудоражился и заинтересовался. Главное кинуть идею, авось сами до чего дойдут полезного.
"Мы хотим заставить людей думать, идти своим путем".
Тут есть спор на 100+ сообщений. В споре рождается истина.
Кидать навозные бомбы в толпу пан Дарски умеет, и пиариться на этом тоже отлично. Он вообще по этой части впереди планеты всей, его скоро даже моя бабуля узнавать будет.
Это бизнес и это искусство, и если его не продвигать то смысл этим заниматься?
28 апр 2012
Й
Йа Олдфаг
Не вижу отрицательных последствий смены язычества на христианство. В чём трагедия?
28 апр 2012
R
Raised By Hell
@нет у него примеров. это же видно.@
а вот хрен тебе,есть у меня примеры;D
то,что выше было сказано про Владимира, отличным пример лицемерия: человек настоящий преступник и предатель всего своего народа, а его величают святым.нормально, не? про трусость: больная тема, поэтому ограничусь хорошо всем знакомыми фразами - побойся бога, совсем чтоли страх потерял, фраза в духе (дословно не помню): надо остовлять чуточку страха в сердце и т.д. подчинение? самые наглядные примеры: мольба на коленях, прошение у бога "милостыни", фразы в духе раб божий. слабовато? ладно, другой пример - практически всё что плохо в христианстве, хорошо в иудаизме. как по мне, это же очевидно, что христианство созданно как орудие порабощения и марального разложения гоев. про отчуждение от есстества: физические и есстественные желания - грех?! я уже не говорю про то, что для современно человека природа ничего не значит, разве что хорошая свалка мусора и денежный доход. про христианскую глупость можно говорить вечно, но я максимально сокращу - когда тебе преподносят "факт" и мало того, что не обясняют почему так ещё и запрещают интересоваться или опровергать... ну это же очевидно, не?
надеюсь этого вам хватит)
28 апр 2012
a
artmageddon
все выше перечисленные примеры действия каких то конкретных людей и по ним судить о вере нельзя. они не догматы.про физическое и естественное желание- православные священники женаты , имеют детей-этого вера не запрещает.а вот смотреть налево или на всех подряд и поддаваться всем похотям -это другой вопрос
28 апр 2012
Mortebello
Я не вижу смысла спорить там, где мы никогда не придем к согласию.) это непродуктивно. В таком споре истина родиться не может.
28 апр 2012
k
korn
Starseeker и Harlequin Nerferoth полностью поддерживаю Нергал совсем охринел из блэка мне burzum с darktrone нравятся а так преимущественно unblack есть даже сайт специальный вбейте в поиск, и вот еще,что на дэйва в последнее время столько нападков Глен из deicide так,что не пора ли уже успокоится ребята,сейчас каждый поет то,что он хочет.
28 апр 2012
k
korn
есть еще такая крутая группа как crimson moonlight мощно рубят блэк в духе emperor
28 апр 2012
S
SERG_deathsign
А вот интересна позиция офф. церкви - на таких метализдов правоверных (я про мастейна, например, или кто там еще похлеще есть). Если вдруг папа скажет - не одобрямс, то о чем спор? Нергалу не нравятся, и своими в религиозных кругах не будут. То есть сами по себе и точка.
28 апр 2012
L
Lunar Dick
artmageddon, мне кажется, спор действительно бессмысленен, т к родноверы (ровно как и другие анти-Христиане) будут искать недостатки религии только по действиям Церкви
29 апр 2012
B
Black Lotus
толерантный реверанс в конце интервью был не избежен. Хотя в целом с идеей антихристианства метала согласие имеется. Хриситанство запустить в рок это тоже самое что пытатся спид заразить человеком.(в отместку) Ну в очередной раз эта религиозно-коммерческая чушь пытается занять место там где она ещё не смогла пролезть.
29 апр 2012
R
Raised By Hell
@ родноверы (ровно как и другие анти-Христиане) будут искать недостатки религии только по действиям Церкви@
если писать по другому, то это уже будет больше похоже на переход на личности... а это никому тут не надо.
29 апр 2012
Lolita-Gitana
Религия должна поощрять в людях здравый смысл, воспитывать терпимость, милосердие, справедливость и человечность. Никакого тщеславия (в духе: только наша вера угодна Богу, только мы на всем свете правоверные, а все прочие блуждают во тьме зловерия), мракобесия, никаких суеверий и нелепостей. Под безумными нелепостями разумею такого рода чушь: св. Антоний начал поститься уже с рождения, по средам и пятницам отказываясь сосать грудное молоко, и за то был особенно угоден Господу; св. Дорофей ушел в пещеру, кормился своим дерьмом, голым задом садился на кактус, накручивал срамной уд на палку и проповедовал слово Божие мимо идущему муравьеду, тем и заслужил нимб святости и наше благоговейное поклонение. У индусов тоже полно такой ерунды. Наверное у всех.
29 апр 2012
Lolita-Gitana
А Православие где начинается, не пойму? Библия+размышления так называемых св. отцов ПЦ+жития святых и всякого рода праведников. Так что ли...
29 апр 2012
Lolita-Gitana
Короче, чем дальше в лес, тем больше дров. Тьфу на это.
29 апр 2012
R
Raised By Hell
@А Православие где начинается, не пойму?@
а вот тут достаточно интересный момент. православие изначально было синонимом ведизма (славянского язычества) и указовало на тот факт, что славяне именно прославляют своих богов (так как они являются их прямыми потомками), а не жалуются на жизнь и т.д. термин "православия" закрепился в христианстве примерно по том же причинам, по которым и придумывалась большая часть грехов: брались разные языческие пороки, которые потом удачно переделовались (к примеру: не убивай без резкой на то причины, а у христиан вообще не убивай).
говоря проще, когда ложь перемешивается с правдой, её намного тяжелее распознать, поэтому и "наше" христианство является православным - чтобы не заострять лишнего внимания на значительных изменениях.
надеюсь, вы меня поняли :)
29 апр 2012
Lolita-Gitana
Знаю нечто подобное. Православие - славить Правь (где "Правь" - мир богов, небесные чертоги). Явь - мир людей, а Навь - подземное царство, обитель "мрачных" духов. Так-то занятно. СтОит знать.
29 апр 2012
Lolita-Gitana
Но полноценного вероучения у родноверов, думаю, нет. Откуда взяться? Все памятники дохрист. славянской культуры давно изничтожены. Только по крупицам из былин, сказаний, пословиц да названий рек, городов и сел. Можно еще понаблюдать словообразование. Сварог - сварганить, Лада - ладить, ладно, неладный, Род - Родина, природа, родня, родной...
29 апр 2012
R
Raised By Hell
полноценного учения сейчас вообще ни у кого нет (для открытого общества).
29 апр 2012
Жырная Борода
"то,что выше было сказано про Владимира, отличным пример лицемерия: человек настоящий преступник и предатель всего своего народа, а его величают святым.нормально, не?"

нормально. что с того, что величают? надо же как то дать понять, кого считать хорошим.
30 апр 2012
R
Raised By Hell
ага, тогда следующий шаг - СС спасители СССР.
30 апр 2012
Жырная Борода
ты опоздал со следующим шагом более чем на 60 лет. это ж фрицы горланили в мегафоны "русские, сдаватэс, вас поработьили жиды и коммунисты".
30 апр 2012
Starseeker
"православие изначально было синонимом ведизма (славянского язычества)"

Бред, уважаемый. Во-первых, ведизм = индуизм. Хочешь сказать, что наши предки верили не в Перуна и прочих славянских божеств, а в Шиву, Брахму и Кришну? Лапшу на уши в другом месте на этот счёт вешай. И меньше слушай всяких Хиневичей и Асовых, феноменальный кретинизм которых виден невооружённым глазом. Во-вторых, "Православие" есть всего-навсего дословный перевод греческого "Orthodoxia" ("ortho" - правильно (в древнерусском, "право"), "doxi" - славить). Князь Владимир предателем не был - никакого такого влияния та же Византия на внутренние дела Руси не оказывала. Да и на внешнюю политику не особенно влияла, им там не до того было, ибо у них начались проблемы на востоке и юге. А христиан на Руси и до официального крещения было очень и очень много. Традиции более-менее сохранялись тогда разве что на севере, в Новгороде и Пскове, но два города - это далеко не вся Русь. Тем паче, что они вообще ещё тогда к католикам начинали тяготеть. Так что информация эта - обыкновенная ложь. Такое ощущение, что некоторые "родноверы" вообще не в реальном мире и не в реальной России живут. Как сказал один умный человек, все эти игры в язычество - псевдоисторический онанизм.
30 апр 2012
L
Lunar Dick
>>>Хриситанство запустить в рок это тоже самое что пытатся спид заразить человеком.(в отместку)

Если не ошибаюсь, то до Black Sabbath. "религиозное мракобесие" (как говорили при советах) никто из рокеров не пропагандировал. Элвис Пресли и Битлы как-то нейтральны к религии были. В роке некоторые излагали протест против "системы". Причём тут религия?
1 май 2012
Й
Йа Олдфаг
Starseeker, это у них подростковый нонконформизм в опе играет. Насмотрелись-наигрались-начитались туфты, "этот" банальный неинтересный мир не для них, слишком всё тут скучно.
1 май 2012
Й
Йа Олдфаг
А пан Дарски продолжает играть роль, которую придумали за него, намного раньше него и которую он только воспринял и перенял. Poor show.
1 май 2012
R
Raised By Hell
Starseeker, http://ragecomics.cloudapp.net/Troll/117388/jackie-chans-response-to-president-obamas-new-campaign-poster

ведизм происходит от слова ведать, а то, что бы сказали, это, простите , полная лажа.
1 май 2012
R
Raised By Hell
@Князь Владимир предателем не был - никакого такого влияния та же Византия на внутренние дела Руси не оказывала. @
ладно будет вам чуть чуть подробнее:

В 987 году Владимиру надо было заключить союз с Константиноплем для подавления мятежа Варды Фоки. Условия союза такие: Владимир, вместе со своим народом, должен быть крещен, после чего получает жену по имени Анна (no comments).

До 988 года на терретории наших предков была религия, называемой славянским язычеством или ведизмом. Отсюда пошли такие хорошо знакомые слова как : “ведать”, “поведать”, “сведения”, “проповедь”, “заповедь”, “исповедь”, “ведьма”, “ведун”, “праведник”.
Многие думают, что кастовая система была только в Индии, но это не так. Кастовая система была во всех языческих странах, без исключений, и у нас тоже.
1 май 2012
Starseeker
Raised By Hell, Вы лжёте, и ничем даже не подтверждаете Вашу ложь. "Ведизм" - это от священной книги индуизма, "Веды". Слыхали про такую? Надеюсь, не надо говорить, что санскрит и русский - это далеко не одно и то же?
"Владимиру надо было заключить союз с Константиноплем для подавления мятежа Варды Фоки"
Да ну? Зачем ему-то это было нужно, подавление мятежа этого? Руси на тот момент был объективно выгоден мир с Константинополем. Потому что проблемы с кочевниками были. И с варягами вдобавок. Иметь ещё и сильного противника с юга... Сами понимаете. И потом: предательство - это предательство государственных интересов своей страны. Сплочение Руси вокруг единого центра (Новгород, например, стремился на тот момент к независимости) - это, по Вашей логике, предательство?

Также интересен тот факт, что не было на территории Руси до Владимира никакой такой единой веры. До этого было множество местных пантеонов - в каждом городе поклонялись своим богам. Владимир сначала попытался провести реформу язычества - как раз создать единую языческую веру. Однако это на практике оказалось ненадёжным, "единое язычество" отказались признать даже в центре, в Киеве. Поэтому и обратились к той из известных славянам религий, сторонников которой было на Руси больше. Хорошо известно, что первый православный храм (деревянный, понятное дело) был возведён в Киеве ещё при князе Игоре. Пруфлинк - любой университетский учебник по истории (для ист.факультетов). Там всё расписано очень подробно. Ссылки приведены.
1 май 2012
R
Raised By Hell
@в каждом городе поклонялись своим богам@
это нормально, в язычестве свободный выбор богов.
о индуизме: я не знаю, почему вам так хочется что бы я именно целенаправленно врал, но это не так) я не скажу, что придерживаюсь этой теории, но есть вот такая вот идея: сами индийцы говорили, что к ним пришли 7 белых людей со стороны гор, и принесли им многие учения. есть версия, что это были славяне.
о Владимире: да, мир был выгоден, но в нём не было ни малейшей необходимости. можно сказать, Владимир обменял свой народ на облегчение своей работы и какую то там тёлку, вот это действительно предательство. да и при чем тут государство (тем более, его уже давно не существует), речь идёт о народе.
@Хорошо известно, что первый православный храм (деревянный, понятное дело) был возведён в Киеве ещё при князе Игоре@
1) они толком не нужды.
2) откуда такая уверенность, когда о дохристианской эпохе практически вообще ничего не известно?
@Пруфлинк - любой университетский учебник по истории (для ист.факультетов). @
:DDD
P.S. по-моему, вам абсолютно всё равно, что я скажу, главное что я буду не прав)
1 май 2012
L
Lunar Dick
>>>да, мир был выгоден, но в нём не было ни малейшей необходимости. можно сказать, Владимир обменял свой народ на облегчение своей работы

ну ни фига ты сказанул. сколько бы погибло на войне или попало бы в плен
2 май 2012
Lolita-Gitana
Киев - всё равно что Вавилон. О нем и речи нет. Смешение народов, языков, культур и традиций. Всякого рода послы, купцы, проповедники, вольношатающиеся соседи самых разных вер, варяги во множестве, интернациональная дружина. Я бы ничуть не удивилась, если бы там были мечети, синагоги и костелы, а не токмо христ. храм. Но ведь нелишним будет заметить, что и Киев - это не вся Русь. Хр-не были, но, думаю, не так уж и много. Двое из ларца - Аскольд и Дир; бабка Владимира Ольга, некоторые царедворцы, часть дружины... Ну а другая Русь? Славянское язычество да верования угро-финнов. Кому там знать о хр-ве? А уж если и знали, на кой оно им? Без надобности. Рядом со мной живут и исламисты, и хр-не, и родноверы, и сыны Израиля, и буддисты, и кришнаиты в желтых тряпках, напоминающих проссанные простыни... только мою веру это ничуть не смущает, и если однажды мне скажут добровольно принять ислам, я этого не сделаю. Разве что нож у моего горла убедит меня сделать этот "добровольный" выбор...
2 май 2012
Lolita-Gitana
А родноверам я сочувствую. У них своего рода борьба за национальную самобытность. Это даже не религиозный вопрос. Это естественная нелюбовь к чужой культуре, посрамившей культуру родную. Осознание себя славянами. Инки, я думаю, тоже не питают благодарных чувств к европейцам, погубившим их цивилизацию, настроившим своих храмов на месте их пирамид. Это нормально. Только не надо усугублять славянское величие сомнительными легендами, из которых следует, что весь мир нам обязан своими культурами и достижениями.
2 май 2012
L
Lunar Dick
Только почему-то при советах они не так возникали против идей Партии (что своего рода религия), как сейчас льют грязь на Христианство.
2 май 2012
Lolita-Gitana
Советы в прошлом. Стоит ли вспоминать? В ту пору редко кто осмеливался свободно излагать свои мысли и убеждения.
2 май 2012
L
Lunar Dick
тогда эта "борьба " попахивает лицемерием)))
3 май 2012
rassol
Пан Дарски опять режет правду-матку.))) Что касается вашего спора, то позвольте высказаться историку. Хоть древняя Русь - не моя специализация, но всё же... К концу X века быть язычником было скажем так "не модно" в Европе, так как это давало дополнительный повод к войне, да и торговцы иноземные не сильно хотели иметь дела с неверующими. Это что касается внешней политики, относительно внутренней - Владимир начинал централизацию и объединение Руси. для этого нужен был стержень - религия. Его первая религиозная реформа, как известно, провалилась, а тут православное (греческое) христианство из Византии с традицией подчинения церкви светской власти, а не наоборот, как в католицизме. Плюс тезис, что "нет власти не от бога" (евангелие от Марка). Далее, тогда шло разложение родоплеменного строя с его демократией (то есть вот князь/вождь мы его знаем, избрали, а если не устроит - снимем). На смену этому приходит идея "божьего помазанника", удобно для правителя, не так ли? Да, христианизация шла огнём и мечом, Владимир Новгород поджег, но ещё примерно 100-150 лет было так называемое двоеверие, оставались пережитки язычества. Данные археологии это подтверждают. А вот сколько было в Киеве христиан до официального крещения Руси - это вам никакой доктор наук, академик не скажет. Но то, что они были - это факт.
3 май 2012
Lolita-Gitana
Про лицемерие не разумею. Нынешние родноверы живут не в СССР и могут говорить всё, что угодно. Пока их не обвинят в религиозной ненависти:) Или вредном национализме.
3 май 2012
Lolita-Gitana
Забыла историку написать... Да. Всё это хр-во нужно было для укрепления самодержавной власти. И если ранее от новгородцев в народ вышли поговорки "Не нравится князь - рылом в грязь", "Плохого князя рылом в грязь", "Из князей да рылом в грязь", то хр-во, в угоду правительству, стало внушать идеи, прямо скажем, холопские. Ведь они действительно рабские. И этим грешат многие религии. Воспитание из человека скотоподобного существа, послушного раба, даже и не помышляющего о своих правах и свободах, безропотно гнущего спину на благо сильных мира сего. Мать вашу, это древний заговор вождей и жрецов:)) Но я им не позволю!:)
3 май 2012
Lolita-Gitana
А теперь давайте смотреть м/ф "Мэри и Макс":) Здоровский, жанровый, не попсовый.
3 май 2012
rassol
Lolita-Gitana, а я разе защищал христианство? Я высказал голые факты, не более. А христианство, да - это холопская религия, крайне удобная для управления обществом. Хотя бы можно вспомнить в какой среде оно по-началу распространялось в Римской Империи. Это - женщины, дети и рабы.
3 май 2012
Lolita-Gitana
Да это я к слову. Раз уж мы говорим о хр-ве.
3 май 2012
Жырная Борода
"Советы в прошлом. Стоит ли вспоминать? В ту пору редко кто осмеливался свободно излагать свои мысли и убеждения."

точно?

"Воспитание из человека скотоподобного существа, послушного раба, даже и не помышляющего о своих правах и свободах, безропотно гнущего спину на благо сильных мира сего"

хреново че-то воспитывают. нигде не могу себе нормального раба подыскать.
3 май 2012
L
Lunar Dick
Лолита, не рабство воспитывает Библия, а боязнь Бога, иначе убивай, воруй и тд. вы опять начали копать действия церкви, к Библии они отношения никакого не имеют. Вот вы говорите что бесполезно до нас достучаться, так я то же самое могу сказать в отношении сравнения идей Библии и действий Церкви и власти

Что-то я сомневаюсь, что вы в единого Бога верите, так бы и сказали, что вы из них (язычников), а то "сочувствую", "церковь моей вере не нужна"
3 май 2012
L
Lunar Dick
В Иране, кстати за любую антиисламистскую пропаганду - смертная казнь (в других странах - срок), так что не надо ля-ля на тему, что если бы ислам был как основная религия, то вы, язычники, против неё выступали
3 май 2012
Й
Йа Олдфаг
Вы не путайте христианское мировоззрение, которое, кстати, уже сколько-то веков включает в себя и протестантскую логику мышления в том числе, с политичеким мировоззрением и складом ума, которые достались нам не от христиан греков, а от ребят с востока, несколько веков (а самое главное - в период формирования государственности) живших социальным этажом выше.
3 май 2012
Й
Йа Олдфаг
Объясните кто-нибудь чеку, как саблю правильно держать. Поранится ведь1
3 май 2012
L
Lunar Dick
Зачем ему объяснять , пусть вытянет руки и резко на себя
3 май 2012
Lolita-Gitana
Христос проповедовал смирение, кротость и послушание, учил не противиться злу. Его ученики, проповедники и прочие святые мужи ушли еще дальше, из слов Христа рождая новые смыслы: принимай беды и страдания свои как волю Божию, почитай господ своих и покоряйся им как самому Богу, со страхом и смирением... В чем усматривать христ. учение? Только в словах самого Христа? Да, там много хорошего. Но ведь христ. вероучение - это не только проповеди одного Христа. Это весь НЗ, труды апостолов, послания, деяния и пр. А в православии еще и святоотеческие толкования, жития святых. И напишу еще раз: я не язычник, не родновер. Верю в Бога. В хр-ве Он Бог-Отец. В божественную природу Христа не верю. Вернее да, сын Божий, но как и все мы Его дети. Вероучитель, пророк, но никак не тот самый Бог.
3 май 2012
Lolita-Gitana
Смертная казнь за иное мнение никак не красит ислам. Рубить голову человеку за другой взгляд на вещи, а потом совершать молитву ко Господу. Это адское противоречие, зверство.
3 май 2012
L
Lunar Dick
>>>>Смертная казнь за иное мнение никак не красит ислам. Рубить голову человеку за другой взгляд на вещи, а потом совершать молитву ко Господу. Это адское противоречие, зверство

Ну так))) А вы на христианство гоните. Конечно, проще поорать дурниной в микрофон да ещё, если повезёт, бабло за этот ор получить. и , главное, что вам за это горло никто не перережет
3 май 2012
R
Raised By Hell
христианство и ислам это разные лица одного явления, нельзя опровергать одно и поощрять другое.
3 май 2012
Lolita-Gitana
Lunar Dick, Такое чувство, что Вы меня и не читаете вовсе. Я говорила, что невозможно достучаться? Говорила, что воевала бы с исламом, да еще под знаменами язычества? Я сказала, что никогда бы добровольно не приняла ислам (ислам был взят произвольно). А вот если бы моему горлу угрожал нож, я бы, наверное, решилась сделать этот "добровольный" выбор. А Вы еще и язычество приплели. Интересно, я могу считать Вас исламистом, если Вы уже не первый раз поминаете ислам с восхищением? Я вот язычником невольно оказалась. Поди ж ты, какие новости. По поводу Церкви... Да, я в ней не имею нужды. Мне хватает норм естественной морали и законов своей совести. Я от рождения знаю такие простые истины, как "не убий" и "не укради", и с ними живу. Не ожидая в качестве награды вечную жизнь в райских кущах. В пасторах не нуждаюсь. А сыр-бор о хр-ве начался с обсуждения добровольности его принятия на Руси. Я дерзнула высказать свое мнение, голову никому не рубила. А меч-то Вы в мой живот советовали направить, я так понимаю?:)
4 май 2012
L
Lunar Dick
Лолита, 2 моих поста выше никак к вам не относились. Йа ОлдФаг предложил научить человека (аватар справа от новости) правильно держать саблю. Я и предложил, зачем его учить, если его даже лейкемия не научила уму-разуму. Второй пост тоже не вам, а группам, не нашедшим более умного направления в лирике, чем поливанию грязью христианства
4 май 2012
Lolita-Gitana
Тогда извини. Я захожу с телефона, и моя Опера-мини почему-то не кажет мне на этом сайте никаких картинок. Хотя в настройках всё как надо. Кроме того, при публикации сообщений выскакивают "Ошибка сервера" и "Ошибка памяти". Жму на всякий пожарный еще раз, потому что не хочется терять сообщение. А потом оказывается, что оно опубликовано уже несколько раз. Весело.
4 май 2012
Lolita-Gitana
У меня умер ноут HP Pavilion. Видеокарта. Служил мне верой и правдой с 2007. Очень нравился. В сервисе говорят, что проще купить новый. Павильюшка мой дорогой:( Помню, люблю, скорблю.
4 май 2012
L
Lunar Dick
я на айпаде тоже оперой мини пользовался, заглючила, вернулся на сафари
4 май 2012
Lolita-Gitana
Сафари у меня в ноуте. Красивый браузер. А в телефоне только Опера и родной самсунговский. Он совсем ничего не грузит. Надо скачать хоть тот же Сафари что ли.
4 май 2012
Mortebello
Да, давайте еще айпады обсудим.)
4 май 2012
S
Shuisky
"ты с какой планеты? и если бы мы жили в арабских странах ты бы и пикнуть не успел что то против ислама"
Ayat же пикают(причем довольно классно) и живые. Хотя живут в мусульманской стране
4 май 2012
S
Shuisky
буддизм не вижу смысла гнать. Там и бога то нет
4 май 2012
L
Lunar Dick
В Кувейте тоже смертную казнь ввели за оскорбление мусульманских ценностей

просмотров: 16777

 ||| =]
[=     =]
/\\Вверх
Рейтинг@Mail.ru

1997-2024 © Russian Darkside e-Zine.
Если вы нашли на этой странице ошибку или есть комментарии и пожелания, то сообщите нам об этом