	Басист SYSTEM OF A DOWN: «Ню-металл — это не стиль, это эпох... 50
	Вокалист LIFE OF AGONY, ставший вокалисткой, вновь решил ста... 36
	Вокалист GOJIRA зовет в веганы 29
	Автограф-сессия гитариста MY DYING BRIDE в Москве 22
	CHARLIE BENANTE: «LARS ULRICH был прав — Spotify убивает муз... 22
	Барабанщик PANTERA: «Винни много раз говорил мне, что взял э... 14
	Альбом BLACK SABBATH попал в чарты 12
	Трейлер нового релиза STATUS QUO 12
	SABATON в игре 10
	Видео с выступления FEAR FACTORY 9

все новости группы

Anthrax

США

Heavy Metal
Speed Metal
Thrash Metal

http://www.anthrax.com
Myspace: http://www.myspace.com/anthrax
Facebook: https://www.facebook.com/anthrax

19 ноя 2024 :	DAN LILKER о концертах с ANTHRAX
17 ноя 2024 :	Новая фигурка гитариста ANTHRAX
4 ноя 2024 :	FRANK BELLO приступил к записи нового материала ANTHRAX
14 окт 2024 :	FRANK BELLO выступил с ANTHRAX
18 сен 2024 :	JOEY BELLADONNA приступил к записи вокала для ANTHRAX
12 сен 2024 :	Лидер ANTHRAX: «А мы никуда не спешим»
21 авг 2024 :	Барабанщик ANTHRAX обещает необычные песни
20 авг 2024 :	Собирается ли DAN SPITZ в ANTHRAX?
12 авг 2024 :	Акустика от бывшего вокалиста ANTHRAX
6 авг 2024 :	Вокалист ANTHRAX любит классик-рок
25 июл 2024 :	JOHN BUSH придумал новые варианты тура с песнями ANTHRAX
2 июн 2024 :	DAN LILKER о выступлении с ANTHRAX
21 май 2024 :	NEIL TURBIN: «Я не увольнял Dan'a из ANTHRAX»
14 май 2024 :	Вокалист ANTHRAX поёт JOURNEY в караоке
13 май 2024 :	ANTHRAX выступили с оригинальным басистом
30 апр 2024 :	ANDREAS KISSER присоединился на сцене к ANTHRAX
25 апр 2024 :	Видео с выступления ANTHRAX
24 апр 2024 :	JOHN BUSH не против что-то сделать с ANTHRAX
21 апр 2024 :	Видео с выступления ANTHRAX
18 апр 2024 :	Видео полного выступления ANTHRAX
15 апр 2024 :	ANTHRAX отыграли первое шоу с DAN LILKER
9 апр 2024 :	DAN LILKER о появлении в ANTHRAX
31 мар 2024 :	DAN LILKER выступит с ANTHRAX
2 фев 2024 :	Басист ANTHRAX о новом альбоме: «Мы немного прибавили в тяжести»
2 дек 2023 :	Вокалист ANTHRAX: «Увольняли меня два раза. Я всё запомнил»
6 окт 2023 :	ANTHRAX начнут запись вокала осенью

9 фев 2012

Гитарист ANTHRAX: «Новое поколение детей не уважает музыку»

The Great Southern Brainfart взяли интервью у гитариста ANTHRAX Rob'a Caggiano.

The Great Southern Brainfar: Как ты выражался в прошлом, требуются серьёзные изменения для того, чтобы в индустрии всё шло как надо. Как думаешь, что именно нужно изменить, чтобы дела пошли лучше?

Rob: Ну, сложно сказать. Новое поколение детей не уважает музыку. Они не уважают её как искусство, как было раньше. Эти детишки не понимают принципа нашей жизни. Это наша профессия и хорошая запись стоит денег. Когда ты сидишь за компом и жмёшь на кнопку “скачать”. ты воруешь, но детишек это не беспокоит. Кто-то должен изменить это и, думаю, это случится. Музыкантам пора взять власть в свои руки, потому что ситуация становится хуже и хуже. Некоторые группы вскоре просто не смогут выживать, и что тогда?

The Great Southern Brainfart: Ты считаешь, что группам не стоит связываться с мэйджор-лейблами и основывать собственные издательские компании, руководя дистрибуцией лично?

Rob: Ага. Я думаю, что скоро всё изменится. Я вот сейчас даже не могу сказать, что такое “мэйджор-лейбл”.

The Great Southern Brainfart: О, да. Это потому что многие мэйджоры загнулись, а на их место пришли инди-лейблы, ставшие новыми мэйджорами с другими именами. Это сбивает с толку.

Rob: Мэйджор-лейблы сейчас это человек десять в штате. *смеётся* Ну просто толпа. Им нужно придумать как должным образом платить музыкантам и контролировать интернет-пиратство.

The Great Southern Brainfart: Мы говорим сейчас о том, что ты думаешь о пиратстве, а как насчёт покупки музыки онлайн? Что думаешь об этом? Поход в магазин довольно долог, а этот способ кажется реальной альтернативой.

Rob: А магазинов почти и не осталось. В Нью-Йорке есть Bleecker Bob's и Generation Records. Вот два магазина, которых я знаю, плюс они расположены рядом, так что это очень удобно. *смеётся* А куда ещё идти я и не знаю. В смысле, Walmart продаёт музыку, но не ту, которую я хочу. Best Buy? Та же ерунда. Всё в онлайне. Я сейчас покупаю большую часть музыки на iTunes.

The Great Southern Brainfart: Так что ты думаешь об этом, кажется, самом удобном способе покупки музыки в настоящее время?

Rob: Единственная претензия к iTunes в том, что музыка там в не очень хорошем качестве. Эти файлы с обрезанными частотами. И это очень странно. Мы, значит, трудимся, чтобы альбом звучал по-настоящему круто, а потом он попадает на iTunes и пережимается, а потом вовсе играет на чьём-то убитом айподе, это ерунда. *смеётся* Честно, у меня нет никаких проблем с iTunes, но мне не хватает похода в магазин, ощущения диска в руках и рассматривания буклета.

-0


	( 152 )

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).

9 фев 2012

Prometherion

Честно, у меня нет никаких проблем с iTunes, но мне не хватает похода в магазин, ощущения диска в руках и рассматривания буклета.

как говорится +100500

9 фев 2012

Жырная Борода

опять какие то дети во всем виноваты. чесслово, ворами всегда выставляют людей, лениво жвущих на "скачать", зато никогда (ну, мне не попадалось) не говорят о конкретных личностях, реально ворующих диски с готовыми песнями из студий или других мест хранения и своими же руками выкладывающих их в сеть.

9 фев 2012

serjf

да причём тут уважение к музыке?
если есть кнопка "скачать", то её нажмут, и нажмут (!) с уважением к автору и музыке!!) в большинстве случаев я думаю
просто это новый мир, а как выживать музыкантам это их проблемы собственно, можно завязать с музыкой и найти другую работу, если уж совсем прям денег не хватает, искусства в мире от этого меньше не станет

9 фев 2012

Man0waR

Новое поколение детей не уважает музыку
_____
Это он про вас. Про всех вас.

9 фев 2012

Beta-Carotin

Пускай зарабатывают на концертах.

9 фев 2012

serjf

"Пускай зарабатывают на концертах."
собственно как и должно быть
когда не было звуковых носителей вроде музыканты не возмущались! и жили, и сочиняли, и выступали. так что в каком-то смысле всё вернулось на круги своя)

9 фев 2012

Andy-JC

"а как выживать музыкантам это их проблемы собственно"

молодец! одним постом насрал на всех сразу! возьми печеньку

9 фев 2012

Costas

Пускай зарабатывают на концертах.
------------------------------------------------
не все музыканты могут зарабатывать на концертах.

9 фев 2012

serjf

Costas
ну тогда музыка это хобби в данном случае

9 фев 2012

serjf

Andy-JC
ну если считаете что на вас это сделали, ради Бога)

9 фев 2012

streame

Наверное это из-за того, что их новый никому не нужный сборник купили 64 человека.

9 фев 2012

Alex ASP

"но мне не хватает похода в магазин, ощущения диска в руках и рассматривания буклета". Согласен полностью. Для меня лично визуальный аспект, т.е. оформление неотделимо от самой музыки! Спасибо хоть ebay за возможность покупать CD. Да и скачивать как-то неинтересно, азарта никакого нет.

9 фев 2012

Cronos

"когда не было звуковых носителей вроде музыканты не возмущались! и жили, и сочиняли, и выступали. так что в каком-то смысле всё вернулось на круги своя)"
Но в "те времена" музыканты не тратились на запись. Это, по-моему, надо учитывать.

9 фев 2012

Raised By Hell

@Да и скачивать как-то неинтересно, азарта никакого нет.@
согласен,когда ты держиш оригинальных диск (с буклетом) в руках,совсем другое ущущение.другое дело,что сегодня столько хлама,что далеко не всегда хочется рисковать деньгами.

9 фев 2012

serjf

"Это, по-моему, надо учитывать."
согласен, тем более их и их музыку надо уважать, если уж ты нажимаешь кнопку "скачать" - интернет это считай то же самое что у друга переписал диск, только тут уже в глобальном смысле
вот продавать чужую музыку это реальное пиратство

к слову уважать это значит в том числе не поливать г*вном, на что многие горазды

9 фев 2012

Alex ASP

"согласен,когда ты держиш оригинальных диск (с буклетом) в руках,совсем другое ущущение.другое дело,что сегодня столько хлама,что далеко не всегда хочется рисковать деньгами" - Согласен на 100%. Раньше, вроде как, у лейблов был более жесткий отбор исполнителей, искали талантов, да что-бы надолго сотрудничать с артистами, а щас кучи лейблов, кучи хлама... Современные группы интереса не вызывают, слушаю только те, что появились в эпохи 70-х, 80-х и 90-х годов.

9 фев 2012

Prometherion

вот чтобы выискивать алмазы в куче навоза и существует инет с мп3....я тока так и ищу....а уж если действительно чтото стоящее нарыл то и свои кровные не жалко потратить....

9 фев 2012

Raised By Hell

@вот чтобы выискивать алмазы в куче навоза и существует инет с мп3@
я бы даже сказал, что нету лучше способа пропиарится, чем на очень видное место выложить свой альбом для скачивания)
а почему синглы продаются(а не выставляются оффициально для бесплатного скачивания) мне вообще не понятно.сами же себе хуже делают.

9 фев 2012

Жырная Борода

"Современные группы интереса не вызывают, слушаю только те, что появились в эпохи 70-х, 80-х и 90-х годов."

уже к концу этого десятилетия многие скажут, что последние хорошие группы появились в 2000-х, остальное интереса не вызывает.

"а почему синглы продаются(а не выставляются оффициально для бесплатного скачивания) "

и то и другое существует. значит, не просто так. популярные артисты продают синглы сотнями тысяч каждую неделю. (в сша уж точно)

9 фев 2012

Raised By Hell

Жирная Борода,популярные да, а вот другим я бы не рекомендовал.
популярным лучше EP-шки делать)
@уже к концу этого десятилетия многие скажут, что последние хорошие группы появились в 2000-х, остальное интереса не вызывает.@
наверно так и будет.преставляю себе,как ню метал является ушедшим жанром,который больше никто толком играть не умеет))
(кстати, я думаю, что мы сейчас уже наблюдаем начало этого забавного процесса)

9 фев 2012

Bless

как мне надоели высказывания музыкантов, что их музыку все качают, но мало кто покупает, бесит это, т.к. большинство выпускаемой сейчас тяжелой музыки - полный хлам, скукотища, нудятина, шлак и помойка (не говорю про запись, оформление и т.д.). я переслушал около полусотни или более (тупо не считал, но много) релизов за прошлый год, а проникся всего-лишь парой. И что я должен был купить все эти 100 дерьмовых дисков всего-лишь из-за того что кто-то играет и додумывается записать еще это дерьмо? нет уж. увольте, бабла не напосешся. Да и музыкант должен работать за хлеб и воду (концерты, как было давным давно), а не потирать ручонки выпустив диск и продавая его, без особо напряга и собирая капусту. Так что я лучше сперва скачаю, а потом уже куплю диск при необходимости. а читать тексты в буклете и посмотреть фотки можно опять же в сети, даже на оф. сайте или майспейс и т.д.

9 фев 2012

Raised By Hell

@ Так что я лучше сперва скачаю, а потом уже куплю диск @
согласен.

9 фев 2012

Bless

и про последнюю фразу из интервью - что мешает придти в магаз, потрогать диск, полистать буклет, а потом пойти домой и скачать альбом, не покупая его)))) или блин все такие внехерственные аудиофилы, приходят домой, включают супер дорогущую стереосистему и слушают альбом вникая в него...блин жизнь не та сейчас...иногда времени не хватает чтобы тупо журнал полистать после ужина... а тут слушать диск, листать буклет...тьфу..блин... загрузил на флэшку и в тачке сунул в магнитолу, или в метро на плеере... или прям все сидят и чинно открывая коробку с диском внюхиваются в его запах, листают буклет, с интересом просматривая тексты (порой даже не зная языка, например) и фотки, вставляют диск в проигрыватель, наушники и понеслась как минимум минут 45...мне вот лично некогда на это время тратить..проще скачал десять альбомов, на флэшку и в машину с утра сунул..все...никакого гемора.... без походов по магазу, поиску нужного альбома, как обычно его еще может и не оказаться в продаже..так что..как-то так я думаю...в дальнейшем лет через 5 все это конечно скорее всего будет платным - имею ввиду скачивание, но опять же...выдали на сайте альбом из самого херового качества..дали людям примерно прикинуть что это такое, а потом уже скачали-купили при необходимости.....

9 фев 2012

Blaсkw1ngеd

"вот чтобы выискивать алмазы в куче навоза и существует инет с мп3....я тока так и ищу....а уж если действительно чтото стоящее нарыл то и свои кровные не жалко потратить...."

Полностью подписываюсь) Тоже не собираюсь скупать все подряд, даже на кое-что из любимой музыки не доходит рублей, но по возможности понравившиеся вещи стараюсь покупать.

9 фев 2012

NordWizard

против технологий не попрешь.

9 фев 2012

Raised By Hell

NordWizard,если подпишут PIPA то будет всем полный пиздец не смотря на все технологии.

9 фев 2012

Petrovich Sexy

Raised By Hell
Слушай, а на напомни что это. Я вроде про законопроект слышал, ещё когда диплом по авторскому писал, но уже всё благополучно позабыл

9 фев 2012

Raised By Hell

я абсолютно точно сам не знаю, но идея такова: разные службы получают доступ к любой информации от интернет провайдеров и начинается тотальная слешка за твоим интернет траффиком(в обязательном порядке).точно уже не помню сам, но там было пару пунктов, из-за которых интернетное пиратство станет очень опасной вещью + они хотят ввести такой закон,что если у тебя на компе обнаружены пиратские файлы, то у тебя конфискуют компьютер!
кстати, насколько я знаю, с конфискацией компов уже для американских граждан (на границе) закон работает.
короче, тотальная слешка и полный безпредел)

9 фев 2012

Kalmah13

просто групп щас развелось помойка. Раньше как было, купил диск потратил деньги, его и слушаешь, а не - скачал 100 групп послушал обосрал всех и стер

9 фев 2012

Crescent_Moon

Bless, целиком и полностью подписываюсь. Музыку обесценена кучей бесталанных моложых групп, которые просто вызвали эффект переедания. Я за фашистские методы контроля над музыкой. Реально надо это все дело фильтровать. Тогда и концертные залы будут битком, и ценность вернется к музыке.

9 фев 2012

meff

огромные ресурсы ведь понадобятся
людей, которыъ по закону можно будет назвать пиратами, миллионы

9 фев 2012

Kalmah13

кстати мне так альбом металлики St. Anger понравился, купил я диск за 800 руб. послушал, охерел что за дерьмо, потом стал слушать, потому что другого ничего не было. Вот так мне он понравился ))) а если бы я его скачал, то такого бы эффекта не было

9 фев 2012

Raised By Hell

meff, да знаю.тем не менее,большее часть таких сайтов будет закрыта(как megaupload),а в многих странах (типо Франции) уже давно пытаются жестко обходится с пиратами.так что это не так уж и не реально (особенно учитывая уровень безработицы)

9 фев 2012

Raised By Hell

Kalmah13,у меня тоже самое было с XX группы Mushroomhead. а St.Anger,кстати,мне сразу понравился)

9 фев 2012

Costas

проще скачал десять альбомов, на флэшку и в машину с утра сунул..все...никакого гемора....
----------------------------------------
конечно проще своровать, а не купить... никто ж не спорит.

10 фев 2012

Kalmah13

думаю что ситуация измениться в скором времени, но в россию придет это все намного позже...

10 фев 2012

Crescent_Moon

у меня такое же в детстве было, когда каждая кассета на вес золота была))) Ну вот понимаю разумом, что ACHERON какашка, но ничего поделать не могу - как в детстве загонял, так вот и в этом году купил фирменный диск))

10 фев 2012

Raised By Hell

@но в россию придет это все намного позже...@
само собой.но вот лично я не из РФ) хотя я надеюсь,что это вообще не прийдёт)

10 фев 2012

Kalmah13

"но вот лично я не из РФ"
я вот тоже щас не в РФ, а в Германии и от торрентов отказался, потому что письмо может придти с таким штрафом что можно больше 100 дисков купить. Лучше не рисковать ))

10 фев 2012

Petrovich Sexy

Ну наверняка появятся ещё какие-то способы распространения. Закон, какой бы он ни был всё равно по сути статичен

10 фев 2012

Loretta

>>>как мне надоели высказывания музыкантов, что их музыку все качают, но мало кто покупает, бесит это
Это угрызения совести :D

>>>проще скачал десять альбомов, на флэшку и в машину с утра сунул..все...никакого гемора....
Может, проще включить радио? Эффект тот же, играет какая-то хрень фоном, и пусть играет.

>>>Музыку обесценена кучей бесталанных моложых групп, которые просто вызвали эффект переедания.
да ладно. Дерьма было много всегда. Во все времена. Его 90%. Но оно обычно смывается в Лету, и в истории остается только хорошее и стоящее.

10 фев 2012

Arrrghh

цитата:

"Bless
и про последнюю фразу из интервью - что мешает придти в магаз, потрогать диск, полистать буклет, а потом пойти домой и скачать альбом, не покупая его)))) или блин все такие внехерственные аудиофилы, приходят домой, включают супер дорогущую стереосистему и слушают альбом вникая в него...блин жизнь не та сейчас...иногда времени не хватает чтобы тупо журнал полистать после ужина... а тут слушать диск, листать буклет...тьфу..блин... загрузил на флэшку и в тачке сунул в магнитолу, или в метро на плеере... или прям все сидят и чинно открывая коробку с диском внюхиваются в его запах, листают буклет, с интересом просматривая тексты (порой даже не зная языка, например) и фотки, вставляют диск в проигрыватель, наушники и понеслась как минимум минут 45...мне вот лично некогда на это время тратить..проще скачал десять альбомов, на флэшку и в машину с утра сунул..все...никакого гемора.... без походов по магазу, поиску нужного альбома, как обычно его еще может и не оказаться в продаже..так что..как-то так я думаю...в дальнейшем лет через 5 все это конечно скорее всего будет платным - имею ввиду скачивание, но опять же...выдали на сайте альбом из самого херового качества..дали людям примерно прикинуть что это такое, а потом уже скачали-купили при необходимости....."

Жизнь какая была, такая и осталась. Я люблю слушать диски, слушать вдумчиво от начала до конца альбома, на стерео системе сидя ровно по центру между акустикой с притушенным или вообще выключенным светом. Часто на время прослушивания отключаю мобилу. Мне важно, чтобы моя душа настроилась на волну музыки или наоборот. То есть прослушивание музыки для меня по сути медитация. Так же люблю красивое оформление.
Музыка - серьезная часть моего существования, поэтому, интересы, работу, свободное время строю так, чтобы всегда было время по-медитировать в спокойствии и тишине.
Если честно, то я раньше думал, что все уважающие себя меломаны слушают музыку и относятся к ней так же как я. :-\
У меня тоже есть телефон и машина, но ни через телефон, ни в машине, слушать музыку не могу, потому что музыка там воспринимается как шумовой фон. Я просто не знаю зачем же слушать любимую музыку фоном и отрывками. Я еще понимаю, что фоном и отрывками слушают попсу и шансон, но мне дико слышать такие вещи от аудитории darkside.

10 фев 2012

Johnnie Hair

Arrrghh, поддерживаю полностью. А я вообще перешёл на винил. Диски распродаю, а mp3 только для ознакомления удобен и в дороге. Но когда домой придёшь после работы, поставишь пластинку, в руках конверт разрисованный - красотища!

10 фев 2012

Loretta

Arrrghh, прекрасно сказано

10 фев 2012

Crescent_Moon

>>>Музыку обесценена кучей бесталанных моложых групп, которые просто вызвали эффект переедания.
да ладно. Дерьма было много всегда. Во все времена. Его 90%. Но оно обычно смывается в Лету, и в истории остается только хорошее и стоящее.

Только раньше не было интернета и таких возможностей как сейчас. Раньше группе действительно приходилось доказывать, что ее музыка стоит того, чтобы быть услышанной людьми. Сейчас все в разы проще. Ах меня никто не издает, да и пофиг, я свой лейбл запилю, и все, получите еще пару сотен дисков с помойным содержанием. Я сам коллекционер и продолжаю покупать диски, но все больше того, старого искусства... За последние лет 7 всего один диск новой группы попал ко мне в коллекцию.

10 фев 2012

Costas

Arrrghh, как говорится +100500

10 фев 2012

czfz

Лично я качаю mp3 для ознакомления с материалом, получается try before buy - удобно, не приходится тратить деньги на откровенную лажу... или приходится тратить на внезапно обнаруженную гениальность:-) Все действительно понравившиеся альбомы я рано или поздно покупаю на фирменных или лицензионных CD. Придерживаюсь такой практики с 2004 года - по-моему, работает хорошо:-)
А вот насчёт зарабатывания концертами... Многие мои друзья (в основном те, которые моложе меня на 3-5 лет) на концерты просто не ходят. Объясняют по-разному: кто-то ехать далеко не хочет / не может, кому-то кажется неоправданно дорого, кто-то честно признается, что лень. Конечно, ведь так удобно лежать на диване и слушать скачанные lossless-рипы / смотреть скачанные концертники. Грустно всё это:-( Обидно, что многим и в голову не приходит поддержать рублём любимую группу.

10 фев 2012

Жырная Борода

"Музыку обесценена кучей бесталанных моложых групп"

нет, пора это прекратить ) где все эти бесталанные группы? неужто так и лезут на слушателя, заваливая его своим шлаком? или он сам к ним идет? то-то и оно )

10 фев 2012

nikita1988

как говорит Питер Хэммилл: "Не важно на чём слушать.. важно что"
я тоже люблю диски - у меня их дохрена. но новые времена есть новые времена. и нечего ныть!

10 фев 2012

shpiler

Что за мода называть скачивание воровством? При воровстве один что-то получает, а другой - этого же самого лишается. При скачивании разве происходит это? Говорить, что издатель потерял деньги, так как скачавший не купил диск - глупо и самоуверенно. Кому это виднее, купил бы он или нет, - скачавшему или издателю?

10 фев 2012

Vechnik

shpiler не неси херню. Скачивание - самое настоящее воровство. А так как этим занимаются 90% любителей музыки, то и пытаются найти отмазки. Но надо называть вещи своими именами.

10 фев 2012

Raised By Hell

@Но надо называть вещи своими именами.@
согласен.только вот чистым воровством это назвать тоже никак нельзя поскольку MP3 это урезанный продукт (при чем сильно урезанный).

11 фев 2012

Loretta

>>>Ах меня никто не издает, да и пофиг, я свой лейбл запилю, и все, получите еще пару сотен дисков с помойным содержанием.
Можно хотя бы парочку примеров, а то Вы так говорите, как будто их тысячи вокруг.

>>>согласен.только вот чистым воровством это назвать тоже никак нельзя поскольку MP3 это урезанный продукт (при чем сильно урезанный).
А lossless'ы? Со сканами буклетов?))))

>>>Обидно, что многим и в голову не приходит поддержать рублём любимую группу.
Нет, это фигня. Обидно, когда любимую группу рвутся полить грязью, потому что они ах, алчные козлы и хотят денег за свою музыку. Если б убежденные качки качали молча - цены б им не было.

11 фев 2012

Arrrghh

Loretta, давно хотел Вам признаться: Вы мне экстремально симпатичны. :)

Arrrghh, спасибо:)))

Loretta, лично я против того, чтобы такое выкладывали в и-нет(поэтому сам такое не качаю).поскольку это уже чистейшее воровство))
@Обидно, когда любимую группу рвутся полить грязью, потому что они ах, алчные козлы и хотят денег за свою музыку.@
да, наверняка почти все, кто яростно кричит о невыносимой продажности группы, слушают её только так)))

11 фев 2012

megacocker

По поводу покупки дисков.... может это в Европе и Штатах велика гарантия купить качественный лицензионный диск ... но не в России! Последний CD что я купил это Дет Магнетик в конце 2008 года ..купил что было в магазине за 240 руб ... качество записи среднее, так стоит ли платить 240 руб если такого же качества а то и лучше можно скачать?))) А Роб мне кажется прибедняется на счет того что музыкантам скоро не на что жить будет)))

11 фев 2012

Жырная Борода

240 - это чет подозрительно мало. по рублю за каждый кб/с?

11 фев 2012

Raised By Hell

@купил что было в магазине за 240 руб ... качество записи среднее, так стоит ли платить 240 руб если такого же качества а то и лучше можно скачать?@
во первых, это очень дешево (я покупал этот же диск примерно за 10 лат, а это 20 долларов),во вторых качество записи там как раз на уровне (особенно по сравнению с многими блек релизами).

11 фев 2012

Loretta

Raised By Hell, так Вы фирменный покупали, а megacocker - галимую русскую лицензию.

2 Жирная Борода
В 2008-м цены в России разве не ниже были?

11 фев 2012

MAX DE SADE

Русская лицуха как раз нормальная. Единственное, к чему были претензии, так это к союзовской полиграфии. Да и дорого что-то для лицухи, я обычно за 190 беру (но это всё от компании зависит).

11 фев 2012

Loretta

Металлика же. Ее не союз и не cd-maximum издавали, это точно. Наверняка еще и вкладыш вместо буклета.

11 фев 2012

FCSR

За что я люблю эти бессмысленные треды, так только за то, что в них всегда появляется Loretta.

12 фев 2012

Loretta

:))) Уже через раз, тоже ведь надоело. Аргументы у обеих сторон не меняются... *зевает*

золотые слова

Вот не люблю такие обсуждения, ибо чувствую себя после них человеком второго сорта.

12 фев 2012

Arrrghh

Насчет Death Magnetics. Альбом записан дорого в элитарной студии. Но на этапе сведения и мастеринга, всю элитность записи угробили чудовищной компрессией и тотальным зашкалом под 0 ДБ. В результате эта запись опасна для здоровья ушей.
Разницы между фирменными и лицензионными дисками Death Magnetics никакой нет - ибо пока существует только одна версия мастера и на всех СD изданиях записаны идентичные зашкаленные цифровые файлы. Отличаться может только физическое качество изготовления болванок и полиграфии, например, для изготовления буклетов российской лицензии чаще всего используют не очень подходящую бумагу. Некоторые лейблы типа Universal Russia или Sony BMG Russia урезали буклет, например, вместо оригинального 12 станичного буклета делался 4 страничный вкладыш как у "пираток".

12 фев 2012

megacocker

to Raised By Hell, я не знаю в каком городе ты живешь и каковы твои доходы, я проживаю в скромном провинциальном городке с населением ок 200 тыс чел и здесь выложить 20 баков за один единственный СД явная роскошь которую могут себе позволить лишь единицы .... так что как качали так и будем качать из инета))))

12 фев 2012

Alice Malign

У Лоретты уже фэн-клуб свой здесь, я погляжу. Смотрите, аккуратнее, а то заработаете себе тут cult following, и будем мы за вами по всему Минску гоняться, чтобы автограф взять.

12 фев 2012

Raised By Hell

megacocker, я студент, поэтому могу позволить себе покупать диски крайне редко ( чесно говоря, тот диск был куплен только благодоря тому, что отец тоже любит иногда метлу послушать)).такие высокие цены у нас (я из риги) ничем не оправданы(зарплаты мелкие), поэтому для нас это тоже достаточно большая роскошь... но иногда не жалко)
хотя надо прознать, что далеко не все диски настолько дорогие.

12 фев 2012

nikita1988

shpiler
полностью согласен. если у тебя что-то прибавилось, а у другого - не убавилось = то это НЕ ВОРОВСТВО и НЕ КРАЖА
ты ведь не диск спёр, где люди тратились на типографию и прочее.

впрочем, мне опять же пофиг. меня искусство интересует, а не бизнес. я как скачивал, так и буду скачивать - пока не прикроют сию малину.
1 - так удобнее знакомиться с альбомами в которых не уверен. скачал-послушал, не понравилось, удалил. а купил-послушал, не понравилось, выбросил - это уже "не айс"
2 - даже на хорошие (заведомо хорошие) альбомы жалко выбрасывать по 15-20 баксов (а альбомов купленных у меня уже примерно на 6000 - приблизительно 800 родных или лицензионных дисков).

12 фев 2012

Raised By Hell

@приблизительно 800 родных или лицензионных дисков@
нифига себе коллекция.у меня чуть меньше 20 будет)

12 фев 2012

nikita1988

Raised By Hell
и что досадно - большую часть этих дисков я уже не слушаю (вкусы со временем меняются).

12 фев 2012

megacocker

поддерживаю nikita1988 ... к тому же если уж на более обеспеченном западе процветает скачивание, то в нашей бедной России оно будет процветать и подавно)))

12 фев 2012

MAX DE SADE

>>>купленных у меня уже примерно на 6000 - приблизительно 800 родных или лицензионных дисков).

Херасе, а ты чёток. У меня дай бог 300 в общем, и фирмы где-то штук 7.

12 фев 2012

Arrrghh

циатата:

megacocker
"to Raised By Hell, я не знаю в каком городе ты живешь и каковы твои доходы, я проживаю в скромном провинциальном городке с населением ок 200 тыс чел и здесь выложить 20 баков за один единственный СД явная роскошь которую могут себе позволить лишь единицы .... так что как качали так и будем качать из инета))))"

Можно я отвечу? Я тоже проживаю в скромном провинциальном городе населением 380 000. Я простой рядовой работяга с более чем скромным доходом, но я почему-то могу себе позволить потратить в месяц 3000 рублей (иногда чуть больше) на любимую музыку. Дисков несколько сотен, сколько точно давно не считал. Да, не пью, не курю, не нюхаю. Вокруг меня люди в месяц больше на одно только курево и выпивку тратят, чем я на диски.

12 фев 2012

Жырная Борода

с "более чем скромным доходом" тратить на это целых 3000 ежемесячно ... насколько это надо быть скромным?

12 фев 2012

Loretta

>>>так удобнее знакомиться с альбомами в которых не уверен. скачал-послушал, не понравилось, удалил.
В принципе, да. Но, я думаю, если-таки начнут работать всякие sopa'ы и pipa'ы, больше авторов и лейблов будут выкладывать материал на майспейсе для ознакомления.

>>>я почему-то могу себе позволить потратить в месяц ...
У меня концерты съедают больше, чем покупка дисков(

>>>заработаете себе тут cult following
во всем есть свои плюсы. Можно конфеты начать выпускать, как Слеер.

12 фев 2012

Stannum-119

Тут, в принципе, ещё такое дело. Есть альбомы, которые вышли, к примеру, в далёком девяносто пятом тиражом триста экземпляров и с тех пор не переиздавались. Таких много среди краста и эмокора, например. Их и в интернете-то иногда весьма проблематично нарыть, не то что купить. А попадаются там иногда весьма винрарные вещи и стирать их с компьютера, потому как это противозаконно, почему-то совсем не хочется.

12 фев 2012

Stannum-119

Или вот, к примеру, мои любимцы Dolcim, которые выпустили два альбома скромными тиражами и исключительно на виниле. Винил далеко не все могут проигрывать, а группа-то хорошая.

хорошо подмечено.

Loretta
"У меня концерты съедают больше, чем покупка дисков("

Ну, мне повезло, так как в наш Задрыщенск никто с концертами никогда не приезжал. А билет на самолет в Москву стоит целую зарплату. Поэтому спокойно покупаю диски. =))

12 фев 2012

Arrrghh

Stannum-119
"Тут, в принципе, ещё такое дело. Есть альбомы, которые вышли, к примеру, в далёком девяносто пятом тиражом триста экземпляров и с тех пор не переиздавались. Таких много среди краста и эмокора, например. Их и в интернете-то иногда весьма проблематично нарыть, не то что купить. А попадаются там иногда весьма винрарные вещи и стирать их с компьютера, потому как это противозаконно, почему-то совсем не хочется."

Зачем путать х... с пальцем? Никто не говорит про никому неизвестные группы с тиражами в 300 копий в 1995 году. Такие группы часто сами бесплатно выкладывают файлы в сеть, чтобы их хоть кто-то услышал.
Здесь же речь про скачивание известных исполнителей у которых продаются CD/LP.

12 фев 2012

Arrrghh

Жирная Борода
"с "более чем скромным доходом" тратить на это целых 3000 ежемесячно ... насколько это надо быть скромным?"

А как, например, люди со скромным достатком по несколько раз в месяц ходят в кафе/трактиры/бистро/рестораны, где без 1000 рублей на рыло просто нечего делать?

12 фев 2012

Stannum-119

Arrrghh

"Никто не говорит про никому неизвестные группы с тиражами в 300 копий в 1995 году. Такие группы часто сами бесплатно выкладывают файлы в сеть, чтобы их хоть кто-то услышал"

Ну ещё такое дело. Есть группы, которые не стремятся быть услышанными более, чем парой десятков людей, не стремятся продавать альбомы большими тиражами, а просто играют, потому что им это в кайф. Пример -- те же Dolcim, которые свои полноформаты выпустили только на виниле, что создаёт определённые трудности рядовому слушателю, если, конечно, он эти альбомы не скачает.

"Здесь же речь про скачивание известных исполнителей у которых продаются CD/LP"

Ну, если исполнитель действительно известный, то его альбомы и так купит энное количество человек, ибо сознательных граждан до сих пор много. Плюс концерты. Соответственно, проживёт. Может, без особняка на Канарах, но неплохо так проживёт.

Loretta

"У меня концерты съедают больше, чем покупка дисков"

В современных реалиях это совершенно нормально. И лично мне малопонятно, почему группы до сих пор делают ставку на продажу дисков, а не на концертную деятельность, которая доход будет приносить всегда, независимо от раскладов.

PS.
Интересно, а говорил ли что-нибудь няшечка Трент Резнор по поводу SOPA и PIPA?

12 фев 2012

Loretta

>>>А билет на самолет в Москву стоит целую зарплату.
В основном, билеты на транспорт и съедают :'( Но мне повезло: живу в ночь езды от Варшавы, Москвы, Спб, Киева, Таллинна... короче, всюду близко, но всё равно дорого.

>>>И лично мне малопонятно, почему группы до сих пор делают ставку на продажу дисков, а не на концертную деятельность
Большинство делает ставку на основную работу:)

12 фев 2012

Stannum-119

Кстати, да, вспоминается одна милая группа Aussitôt Mort, где один из её членов сам говорил, что у них семьи, дети, их надо кормить, а группа их только разоряет. И при этом не распадаются же, а пишут альбомы, ездят с гастролями во время отпусков. Просто потому, что это им в кайф. Вот им я как-то больше верю, что они своё творчество считают искусством, чем нашему незабвенному Робу. И относиться к этому творчеству я как-то склонен соответственно.

12 фев 2012

Loretta

Скажем так: для людей, имеющих основную работу, творчество не станет рутиной. А на группу, находящуюся годами в турах, жалко смотреть.

12 фев 2012

Stannum-119

Тогда другой вопрос -- почему бы не найти другую работу, если работа музыканта настолько тяжела, да ещё слабо окупается, как заявляет наш незабвенный Роб? А музыку оставить в качестве хобби. В принципе, чем не вариант. Дофига групп только так и живут, и многие действительно если что-то и получают от своего творчества, то это сущие гроши. И не жалуются же.

12 фев 2012

Loretta

>>>Дофига групп только так и живут, и многие действительно если что-то и получают от своего творчества, то это сущие гроши.
Так и есть. А справедливо ли это?:) Если сабжевому товарищу действительно дорогА музыка, он будет заниматься ею и себе в убыток. Но это не значит, что ему не будет обидно.

13 фев 2012

Stannum-119

"Так и есть. А справедливо ли это?"

Почему нет. Кто хочет, тот свою группу продвигает в надежде, что она начнёт приносить деньги. И, кстати, тут интернет играет не самую отрицательную роль, ибо сие есмь пиар. Кто не хочет -- выпускает винилки тиражом сто штук и доволен.

"Если сабжевому товарищу действительно дорогА музыка, он будет заниматься ею и себе в убыток. Но это не значит, что ему не будет обидно"

И не значит, что будет. Down To Agony, например, выложили свои альбомы на своём сайте для безвозмездного скачивания. Raein с последним альбомом так же поступили. Правда, он так себе.

13 фев 2012

Arrrghh

Stannum-119
"Ну, если исполнитель действительно известный, то его альбомы и так купит энное количество человек, ибо сознательных граждан до сих пор много. Плюс концерты. Соответственно, проживёт. Может, без особняка на Канарах, но неплохо так проживёт."

Чем больше качают и соответственно меньше покупают дисков, тем меньше тиражи, выше тоимость и тем труднее эти диски заказать в одном отдельно взятом магазине/дистро. То есть, я, как "сознательный", плачу за себя и за десяток тех парней. Мне это как минимум не нравится. И это еще не затрагивая тему того, что скачивание есть воровство у музыкантов.
Концерты. Во-первых, далеко не все группы хотят давать концерты. Наверное, треть моих любимых исполнителей не гастролируют и как мне кажется это идет им только не пользу в творческом плане. Во-вторых, лично мне эти концерты нахрен не нужны, так как в мой город на окраине страны никакие группы никогда не ездили и не поедут в будущем, а для меня летать на концерты на самолете в Москву просто финансово не реально. Хочу напомнить, что музыку любят не только в Москве и Петербурге. Поэтому, считаю, что CD/LP это наиболее гармоничный материальный посредник между слушателем и музыкантом.
Насчет устройства всех музыкантов на "гражданскую" работу. Ни у каких музыкантов, если они не родились миллионерами, не хватит денег на содержание группы, покупку инструментов, оплату репетиционной точки и оплату профессиональной студии с грамотным звукоинженером-продюссером. Даже если наскрести на паршивенькие инструменты и репетировать в подвале, то на качественную запись точно не хватит. Не все хотят дерьмово записываться и не все хотят слушать дерьмовые записи. Вот для этого и нужны лейблы и диски/мерчендайзинг.

13 фев 2012

Stannum-119

Arrrghh

"Чем больше качают и соответственно меньше покупают дисков, тем меньше тиражи, выше тоимость и тем труднее эти диски заказать в одном отдельно взятом магазине/дистро"

Вообще, это немного нелогично. Ибо, если сократить тираж и повысить стоимость на диски, их будут покупать ещё меньше. А ещё давайте представим, что скачивание полностью запретят. Соответственно, людям по-любому придётся покупать диски и, естественно, цену на них можно задрать весьма так порядком.

"И это еще не затрагивая тему того, что скачивание есть воровство у музыкантов"

А ещё это неплохой пиар.

"Во-первых, далеко не все группы хотят давать концерты. Наверное, треть моих любимых исполнителей не гастролируют и как мне кажется это идет им только не пользу в творческом плане"

По блэку, что ле? А вообще, это личное дело каждого -- выступать или нет. Выступления -- это деньги. Если группа хочет зарабатывать деньги -- она будет выступать. Если не хочет зарабатывать -- ей будет либо пофиг на скачивание, либо она будет за.

"Во-вторых, лично мне эти концерты нахрен не нужны, так как в мой город на окраине страны никакие группы никогда не ездили и не поедут в будущем, а для меня летать на концерты на самолете в Москву просто финансово не реально"

То есть, если у вас нет возможности пойти на концерт -- группам незачем выступать, так, что ле? Какой эгоцентризм, извините.

"Поэтому, считаю, что CD/LP это наиболее гармоничный материальный посредник между слушателем и музыкантом"

А я-то, дурак, думал, что посредник -- это музыка.

"Насчет устройства всех музыкантов на "гражданскую" работу. Ни у каких музыкантов, если они не родились миллионерами, не хватит денег на содержание группы, покупку инструментов, оплату репетиционной точки и оплату профессиональной студии с грамотным звукоинженером-продюссером"

Инструменты купить можно, цены не заоблачные, если, конечно, это не гитара с автографом Стивки Вая. Насчёт остального -- слышали про такую штуку, как DIY?

"Даже если наскрести на паршивенькие инструменты и репетировать в подвале, то на качественную запись точно не хватит. Не все хотят дерьмово записываться и не все хотят слушать дерьмовые записи."

Смотря что понимать под дерьмовой записью. Если что угодно, кроме мажорных студий, то да. А так -- всё тот же DIY. Можно сделать очень качественно при минимуме средств. Пример -- те же Down To Agony. DIY, но звук прекрасный.

13 фев 2012

Loretta

>>>Down To Agony, например, выложили свои альбомы на своём сайте для безвозмездного скачивания. Raein с последним альбомом так же поступили.
Все правильно. Если человек занимается неким делом, то он или получает за это деньги, или получает от этого удовольствие. Но и фэны должны понимать: хобби - это когда никто никому не должен.

Почитайте, что пишут "благодарные слушатели". Диски группы стоят дорого - алчные козлы. Возмущаются, что диски не покупают - еще и наглые козлы. Продают конфетки и презервативы - что за попса! Зарабатывают на жизнь концертами - гыгыгы, заехали в каждую деревню. Не зарабатывают на жизнь концертами - эй, а почему не заехали в мой город?! Записали и выпустили диск своими силами - а что за хрень со звуком? Выложили альбом в интернет - альбом так себе :D

13 фев 2012

Stannum-119

"Все правильно. Если человек занимается неким делом, то он или получает за это деньги, или получает от этого удовольствие"

Ну да. Просто зачем заниматься тем, что удовольствия не приносит?

"Но и фэны должны понимать: хобби - это когда никто никому не должен"

Те же Anthrax тоже никому (может, кроме лейблов) ничего не должны и, теоретически, вполне могут распасться в любое время. К вопросу, если группа нерентабельна и это беспокоит её членов, можно зарабатывать на жизнь и иными путями.

13 фев 2012

Loretta

>>>и, теоретически, вполне могут распасться в любое время.
Вот! И тогда "благодарные слушатели" скажут: "вот козлы! променяли высокое искусство на работу в офисе" :D

13 фев 2012

Stannum-119

"Вот! И тогда "благодарные слушатели" скажут: "вот козлы! променяли высокое искусство на работу в офисе"

Ну, во-первых, группа фанатам ничего не должна, пусть говорят что хотят. А во-вторых, дофига групп существует именно так -- люди работают, на заработанные деньги сами пишутся (не думаю, что профессиональные музыканты не смогли бы сделать удовлетворительный звук (небось, их бы ещё по головке за это погладили, мол, сырой и небрежный, как в восьмидесятых)), выпускают либо своими силами, либо при поддержке мелкого лейбла, либо тупо выливают в интернеты. И нормально.

13 фев 2012

Loretta

>>>пусть говорят что хотят
Все так говорят, но никому не нравится читать о себе гадости, тем более от людей, которых не знаешь и которым ничего не должен. А они ведь куда только не лезут, даже на официальные форумы групп.

>>>дофига групп существует именно так -- люди работают...
Спасибо, кэп. Вы еще раз напомнили, что 90% интересных мне исполнителей не живут за счет музыки. Мне это даже нравится (почему - писала выше). Меня раздражают "благодарные слушатели", которым все кругом должны при любом раскладе.

13 фев 2012

Arrrghh

"А ещё это неплохой пиар."

Не плохой пиар это цифровые синглы, треки на myspace, в конце концов мп3 рипы. А то, что происходит сегодня: лосслесс образ + полный комплект сканов в день выхода альбома (и часто даже за несколько дней) - это называется РАЗГРАБЛЕНИЕ. Халявщики никак не поймут разницу. Или не хотят понимать.

"То есть, если у вас нет возможности пойти на концерт -- группам незачем выступать, так, что ле? Какой эгоцентризм, извините."

Не передергивай. Я имею в виду то, что не все группы дают концерты. Таким образом, продажа дисков и мерчендайзинга для таких исполнителей единственный канал возврата денежных средств затраченных на содержание и запись.

"А я-то, дурак, думал, что посредник -- это музыка."

Я отчетливо написал: материальный посредник. Музыка же это духовный посредник.

"По блэку, что ле?"

В любом жанре.

13 фев 2012

Stannum-119

"Все так говорят, но никому не нравится читать о себе гадости, тем более от людей, которых не знаешь и которым ничего не должен. А они ведь куда только не лезут, даже на официальные форумы групп."

Так чо, продолжать играть из-за своих комплексов?

"Спасибо, кэп"

Всегда ваш.

"Меня раздражают "благодарные слушатели", которым все кругом должны при любом раскладе"

Ну это нормальный срез популяции. Надо привыкать.

13 фев 2012

Stannum-119

"А то, что происходит сегодня: лосслесс образ + полный комплект сканов в день выхода альбома (и часто даже за несколько дней) - это называется РАЗГРАБЛЕНИЕ"

Ну не надо так драматизировать. Вот вы, например, всё равно диск купите. Или винилку. И таких, как вы, порядком.

"Таким образом, продажа дисков и мерчендайзинга для таких исполнителей единственный канал возврата денежных средств затраченных на содержание и запись"

Опять же, люди, которые всё это покупают, не переводятся, хотя их и стало несколько меньше.

"Я отчетливо написал: материальный посредник"

Ну хорошо, и зачем он нужен? Кроме как, что его можно потрогать?

13 фев 2012

Loretta

>>>Так чо, продолжать играть из-за своих комплексов?
эммм? в смысле, перестать играть?

>>>Надо привыкать.
Зачем? SOPA уже маячит на горизонте:)

13 фев 2012

Loretta

>>>Опять же, люди, которые всё это покупают, не переводятся, хотя их и стало несколько меньше.
Так если эти люди молодцы и всё держится на них, то зачем Вы с одним из них спорите и пытаетесь доказать ему, что он неправ? :D

13 фев 2012

Stannum-119

"эммм? в смысле, перестать играть?"

Нет, именно продолжать. Чтобы фанаты не ругались. И пофиг, что идей нет и от музыки тошнит уже.

"Зачем? SOPA уже маячит на горизонте"

И чо, даже если примут, эти "благодарные слушатели" переведутся? Точно так же будут орать, что всё кругом уже не то.

13 фев 2012

Stannum-119

"Так если эти люди молодцы и всё держится на них, то зачем Вы с одним из них спорите и пытаетесь доказать ему, что он неправ?"

Не, ну просто человек ноет, что всё уже не то, Сталина на вас нет и всё в таком духе. А моя благородная миссия -- убедить отчаявшегося, что всё не так плачевно и надежда есть. SOPA, кстати, похоже, не примут. Насчёт PIPA пока неясно.

13 фев 2012

Loretta

>>>Точно так же будут орать, что всё кругом уже не то.
Ну, сейчас они орут, получая все на халяву. Поэтому и раздражают. А когда халява закончится, они сразу станут казаться милыми и смешными.

И не похуй же.

>>>SOPA, кстати, похоже, не примут.
Это вообще прямой подкоп под основы американской "демократии". Но движение уже началось. Megaupload закрыли. Рано или поздно они что-нибудь придумают. Просто раньше казалось, что это будет "поздно". А теперь всё вполне серьёзно.

13 фев 2012

Loretta

>>>И не похуй же.
судя по количеству Ваших комментов, не только мне;)

13 фев 2012

Stannum-119

"Но движение уже началось. Megaupload закрыли. Рано или поздно они что-нибудь придумают. Просто раньше казалось, что это будет "поздно". А теперь всё вполне серьёзно"

Понятное дело, большие же деньги крутятся. Вообще мне вот лично кажется, это будет в итоге трындец всея андеграунду. Они просто не смогут выживать, ибо о них тупо знать никто не будет. В выигрыше останутся исключительно самые крупные лейблы и самые популярные группы. Причём в огромнейшем выигрыше.

Как бы то ни было, я спать валю. Arrrghh, Loretta, приятно было пообщаться. Надеюсь, меня не будут банить за такие дурацкие мысли, кои я тут высказывал.

13 фев 2012

Loretta

>>>В выигрыше останутся исключительно самые крупные лейблы и самые популярные группы. Причём в огромнейшем выигрыше.
Я не думаю, что это затевается ради защиты авторского права или интересов мажоров. Андеграунд же выживет всегда. Он чертовски живуч.

>>>Надеюсь, меня не будут банить за такие дурацкие мысли, кои я тут высказывал.
Не должны... Спокойной ночи.

13 фев 2012

Arrrghh

"Ну хорошо, и зачем он нужен? Кроме как, что его можно потрогать?"

1. Продавая CD/LP музыканты зарабатывают деньги или в случае андеграунда как минимум окупают затраты на содержание группы и запись.
2. CD/LP слушают на нормальных стерео системах. Я предпочитаю CD и настаиваю, что CD-проигрыватель в качестве источника намного более удобен и приятен, нежели компьютер или медиаплеер с файлами. Разве можно сравнить удобство CD с возней в компьютере через монитор? Я вообще не допускаю включенных компьютеров, винчестеров, кулеров и мониторов во время слушания музыки.
3. Многие CD/LP имеют обыкновение быть искусно визуально оформленными, что дополняет и обогащает музыкальное содержание, а так же обостряет и уточняет восприятие музыки. Например, разве можно себе представить Дарк Сайд Пинк Флойд без знаменитой призмы на обложке и прочими художественными визуализациями из CD/LP? Только не говорите мне про любование сканами на мониторе...

"Не, ну просто человек ноет, что всё уже не то, Сталина на вас нет и всё в таком духе. А моя благородная миссия -- убедить отчаявшегося, что всё не так плачевно и надежда есть."

Спасибо, конечно, за благородство, но я не нуждаюсь в убеждениях от халявщиков и интернет-воришек, я вас всерьез не воспринимаю. :))

13 фев 2012

megacocker

to Arrrghh, да ради бога, хоть 30 000 в месяц можешь тратить на любимую музыку, это твое личное дело. У меня по мимо прослушивания музыки есть более важные вопросы в жизни )))

13 фев 2012

Alice Malign

Чото у людей уже банофобия.

>>> Я вообще не допускаю включенных компьютеров, винчестеров, кулеров и мониторов во время слушания музыки.

Еще нужно расхерачить настенные часы, перекрыть воду, чтобы в бачке не шумела, и выбросить из окна холодильник, заперев в нем кота.

13 фев 2012

Жырная Борода

"А как, например, люди со скромным достатком по несколько раз в месяц ходят в кафе/трактиры/бистро/рестораны, где без 1000 рублей на рыло просто нечего делать?"

говоря об очень скромной зарплате, я отчего то подумал про дворников, или там продавцов в ларьках. а ты о ком?

13 фев 2012

nikita1988

Arrrghh
@И это еще не затрагивая тему того, что скачивание есть воровство у музыкантов@
воровство чего??

нет, на самом деле - если музыканты действительно хотят ТВОРИТЬ - то пущай творят вопреки (а не потому что бабло платят). а если уж хотят зарабатывать деньги - ну так учитесь, дети мои, и стройными рядами на Уолл Стрит или в нефте-газ :))

Loretta
@Но и фэны должны понимать: хобби - это когда никто никому не должен.@
не знаю как остальные, а я это лично прекрасно(!) понимаю и поддерживаю всячески. мне никто ничего не должен.

короче не согласен я с Arrrghh по всем пунктам.
и правильно сказал Stannum-119 - посредник между слушателем и музыкантом не диски, а МУЗЫКА

13 фев 2012

G o r e

Фронтмен замечательной группы Amon Amarth в одном небезызвестном фильме признался, что по возвращении из турне он с парнями чешет обратно на обычную работу, ибо банальньно нечем платить за жилье. Это к вопросу о финансовой рентабельности профессионального занятия рукопожатной музыкой в целом :)

Про ленивых мегапопулярных музыкантов милиардеров и малолетних любителей халявы даже забацали специальный мультсериал гг...

Dethklok :D

Я вот большую часть своей жизни прожил не то что без бесовского ящика сиречь ПК, а без сиди плеера, без сиди проигрывателя и интернет видел только на картинках бгг, так что дроч на блестящие кругляши с картинками и тем более на виниловые кругляши никога не пойму :)

14 фев 2012

Arrrghh

Жирная Борода
"говоря об очень скромной зарплате, я отчего то подумал про дворников, или там продавцов в ларьках. а ты о ком?"

Что-то я не встречал продавцов в ларьках и дворников, которые бы сильно страдали от отсутствия возможности покупать CD/LP. У данного контингента обычно другие хобби.

nikita1988
"воровство чего??"

Смотри, когда не было интернета, каждый новый альбом группы N издавался тиражом 80 000 экземпляров, после того как одни люди стали выкладывать рипы в сеть, а другие эти рипы качать вместо покупки дисков, тиражи понизились до 8 000 копий. Теперь понятно воровство чего? Кстати, воровать можно не только материальные предметы и не только деньги за не проданные CD/LP - воровать можно даже время, силы, энергию, знания.

"и правильно сказал Stannum-119 - посредник между слушателем и музыкантом не диски, а МУЗЫКА"

Зачем передергивать второй раз подряд? Я четко ответил, что музыка - духовный посредник, а CD/LP - материальный посредник.

G o r e
"Я вот большую часть своей жизни прожил не то что без бесовского ящика сиречь ПК, а без сиди плеера, без сиди проигрывателя и интернет видел только на картинках бгг, так что дроч на блестящие кругляши с картинками и тем более на виниловые кругляши никога не пойму :)"
Если подсчитать по годам, то я тоже большую часть жизни прожил без сиди-плеера, без компьютера и без интернета. Компьютером владею только 1/3 своей жизни. Что не помешало мне приобщиться к прекрасному. :)

14 фев 2012

FCSR

Arrrghh, а если у группы тиражи, наоборот, увеличились после появления интернета? Таких ситуаций тоже море.

"воровать можно даже время, силы, энергию, знания"

Можно. А убивать можно своим равнодушием, насмешками, косым взглядом, недооценкой и.т.д. И тем не менее, под определение "убийства" это не подпадает.

14 фев 2012

nikita1988

Arrrghh
продолжу в саркастической манере FCSR
то есть братья Уайнштайн воруют заработок у владельцев театров, т.к. из-за голливудских фильмов люди стали реже ходить на спектакли. а Форд ворует у извозчиков
воровство чего, повторяюсь?
идей? нет, идеи у них свои, у нас - свои.
чтобы украсть "нечто", пострадавший должен ЛИШИТЬСЯ этого "нечто" - а mp3 как висело в инете так и висит. а их оригинальная запись как лежала у них в студии на почетном месте - так и лежит.
а говорить о том что я бы купил данный альбом в магазине, не имей я инета - тоже самое что современным театралам подавать в суд на братьев Люмьер

@Я четко ответил@
а я до этого столь же четко привёл цитату уважаемого мной Питера Хэммилла: "Не важно как слушать, важно что"

14 фев 2012

Raised By Hell

Никита, помоему ты уже докапываешся)

14 фев 2012

nikita1988

Raised By Hell
да что ж такое? если я - то сразу "докапываешься"!! или это у меня паранойя вперемешку с манией величия? :)
я спрашивал чисто конкретно - воровство чего? человек ответил. я привёл контр-аргумент, т.к. его ответ мне показался неубедительным.

14 фев 2012

Карапот

Поддерживаю nikita1988.
Сразу оговорюсь - я покупаю последние два года только фирменные диски, а пиратских дисков у меня нет вообще. И музыку я не качаю. Я также не ханжа и не считаю, что работать нужно только за идею, а музыку играть бесплатно.

Но 3 больших НО к защитникам прав музыкантов.

1. "Что украли?" Да, именно, ведь украсть можно только физический носитель, но не саму музыку. Я понимаю, что "монетизировать" своё творчество можно только через эти физические носители. Ок, я не против, но коль скоро мы переходим тут в экономический аспект, давайте будем честными - будем защищать права музыкантов, но также и права покупателей. Это будет честно, не так ли?
Если я купил пылесос, я могу его отдать магазину обратно и вернуть деньги. Даже если мне просто не понравился дизайн этого пылесоса. Имею право. А с диском - не имею права. Почему? Пылесосы имеют ценовую дифференциацию. Если я куплю пылесос за 10000, он должен быть круче чем тот, что за 1000. А в музыке? Если Бах стоит 500 рублей диск, значит ли это, что альбом группы "Саттаника" за 400 рублей должен быть лишь на 20 процентов слабее Баха? Дело вкуса, говорите? Тогда возвращаемся к пункту 1 - верните деньги за диск, если он мне не понравился. Незя? А где права покупателя? Игра идёт в одни ворота, разве нет?

2. Если меня зовут играть в дворовую панк группу, то мой первый вопрос "А зарплата какая?" поставит всех в тупик. В командах играющих подобную музыку ценят свободу самовыражения и определённую жизненную позицию. Например, можно играть в дырявых носках, петь матом, и мазать мимо нот. Цена этой свободы - отсутствие постоянного финансирования. Очень сомневаюсь, что когда собирался ANTHRAX, ребята ставили себе бизнес-план - "значит так, собираем столько-то баксов, а если не идёт, играем синти-поп, он лучше продаётся". Если вдруг дворовая панк-группа станет супер популяной и музыканты смогут жить только музыкой, то это здорово. А если нет, то тогда всё как обычно. Таковы правила игры, и нужно отдавать себе в этом отчёт. Люди идут работать в театр не ради денег. Как и те, кто собирается играть музыку, вроде треш метала. Отсюда пункт

3. Сколько вы знаете музыкантов фьюнерал или дум- групп, кто бы жаловался на пиратство? Почему я слышу эти жалобы от музыкантов уровня Металлики или Антракс, а не от начинающих групп, уровня "Кривая кочерга", которые, если на то пошло, теряют гораздо больше, чем именитые команды? Если судить по интервью Антракс, то все молодые группы скоро загнуться. А если судить по наплыву этих молодых групп, то от пиратства скорее загнется сам Антракс, судя по всему.

И вообще, я понимаю, что идеология всегда наносная, но мне всегда ржачно слышать от групп, которые клеймят мир потребления и буржуазный стиль жизни позором, последующие стоны - а, нас пираты обокрали, где наши деньги?!!!

14 фев 2012

Loretta

2 FCSR
>>>А убивать можно своим равнодушием, насмешками, косым взглядом, недооценкой и.т.д.
Вы одобряете равнодушие, насмешки и т.д.?
>>>И тем не менее, под определение "убийства" это не подпадает.
За это нет статьи. А за пиратство?:) (Чёрт, я же это уже говорила, да?)

2 Карапот
>>>Если я купил пылесос, я могу его отдать магазину обратно и вернуть деньги.
Если диск не читается, Вам вернут деньги. Вы можете предварительно послушать в магазине, на майспейсе, скачать и послушать. В чём проблема?

>>>Дело вкуса, говорите?
Так и есть

>>>Сколько вы знаете музыкантов фьюнерал или дум- групп, кто бы жаловался на пиратство?
Сколько интервью с ними публикует Дарксайд в разделе "Новости"? :D

15 фев 2012

Arrrghh

nikita1988
"воровство чего, повторяюсь?"

Аналогия автомобилей Форда и карет некорректна, ибо это технический прогресс и конкуренция. Выкладывание же в интернет файлов - это разграбление, скачивание файлов - это воровство, а не прогресс и конкуренция. Музыканты официально предоставляют свое музыкальное искусство на аудио/видео CD/DVD/LP носителях и в виде цифровых файлов ЗА ДЕНЬГИ. Точно так же как и компьютерный софт. Практически нет никакой разницы между воровством физических CD/LP и воровством файлов, потому что себестоимость физического носителя ничтожна, деньги берутся в первую очередь за интеллектуальную собственность. Это понятно?
Да, чисто по-человечески (хотя и противозаконно) не грех скачать альбом в мп3 и прослушать его 1-2 раза для ознакомления, чтобы решить - покупать альбом или нет. Ведь в музыкальных магазинах раньше можно было законно и бесплатно прослушивать перед покупкой витринные копии CD/LP. Но, ребята, надо знать меру и чувствовать разницу, ведь одно дело мп3 для одноразового ознакомления и совсем другое дело лосслесс образ со сканами в день выхода альбома, который скачивают на долговременное и постоянное пользование ВМЕСТО покупки диска или файлов. Что есть воровство во всех его смыслах.

15 фев 2012

nikita1988

Arrrghh
так интернет - это и есть технический прогресс!! это и есть конкуренция. и это - классический пример выживания.

@деньги берутся в первую очередь за интеллектуальную собственность@
правильно. но никто эту "собственность" у них не отнял. если бы я скачал альбом Лулу, записал его на болванку, поверх обложки вместо "Метла-ЛуРид" забил в фотошопе "Никита Севастьянов представляет", отправился на Горбушку продавать этот диск как свою интеллектуальную собственность и в итоге был бы с позором изгнан поганой метлой с багратионовской за втюхивание "какафонии" - вот тогда да, это была бы кража интеллектуальной собственности

15 фев 2012

FCSR

Loretta
"Вы одобряете равнодушие, насмешки и т.д.?"

- Я просто не приравниваю их к убийству :)

"За это нет статьи"

- Есть статья за доведение до самоубийства. Практически недоказуемая. Что касается антипиратских потуг, то самая мякотка в том, что применяется презумпция виновности юзера, а это, как и любой абсурд, не может продолжаться бесконечно. Эх, кажется, я тоже снова повторяюсь :)

15 фев 2012

MAX DE SADE

>>>так интернет - это и есть технический прогресс!!

Это путь в пропасть.

15 фев 2012

Alice Malign

Максим, выйди вон из интернета. Я не желаю, чтобы в моем падении в пропасть меня сопровождали подобные тебе типы.

15 фев 2012

Карапот

Loretta
"Сколько интервью с ними публикует Дарксайд в разделе "Новости"?"

Зато вот есть интервью с группой Dark Tranquillity, где Хенриксон сказал следующие: "Если у кого-то недостаточно денег для этого, а он все еще хочет слушать нашу музыку – я не буду возражать, если он купит пиратский CD. Я не беспокоюсь об этом. Я имею в виду, если люди ценят, что мы делаем, они должны купить альбом, как и подобает, но если у них по некоторым причинам не хватает денег – отлично, я буду просто счастлив, если они скачают его."

15 фев 2012

Stannum-119

А уж сколько няшка Трент говорил.

15 фев 2012

Stannum-119

Хотя, вообще-то с Dark Tranquillity пример не очень удачный. Они имеют в виду полных нищебродов, работающих дворниками, и школьников, которым мама деньги даёт только на булочку в кафетерии. Много ли таких среди нас?

15 фев 2012

Vechnik

Я считаю, что отсутствие денег не является оправданием для скачивания. Я, например, хочу Ferrari, но у меня нет возможности ее купить. Это ж не значит, что я пойду воровать ее.

15 фев 2012

FCSR

Vechnik.

"Я не считаю, что отсутствие денег не является оправданием для скачивания. "

Тут по смыслу одно "не" лишнее, не? :)

"Я, например, хочу Ferrari, но у меня нет возможности ее купить. Это ж не значит, что я пойду воровать ее."

Воровать Феррари не надо, а вот скачать ее в торрентах - почему нет?

15 фев 2012

MAX DE SADE

И на раздачу поставить.

15 фев 2012

FCSR

В комментах на Epica уже нарос такой слой сала, что эта ветка, похоже, сейчас загнется :)

15 фев 2012

Raised By Hell

@Если судить по интервью Антракс, то все молодые группы скоро загнуться. А если судить по наплыву этих молодых групп, то от пиратства скорее загнется сам Антракс, судя по всему. @
точно подмечено.

16 фев 2012

Arrrghh

nikita1988
"так интернет - это и есть технический прогресс!! это и есть конкуренция. и это - классический пример выживания."

Интернет - это технический прогресс, но его изобрели для быстрого обмена информацией между людьми, а не для аудио/видео пиратства. Для музыкального мира интернет прогресс состоит в возможности быстрой продаже/покупке музыкальной продукции - физических CD/LP или цифровых файлов, а не в нелегальном выкладывании/скачивании файлов.

16 фев 2012

Loretta

>>>Эх, кажется, я тоже снова повторяюсь :)
*пиво*

>>>В комментах на Epica уже нарос такой слой сала, что эта ветка, похоже, сейчас загнется :)
Что, эта девочка тоже высказалась??? Все в новость про Эпику, дамы и господа!

З.Ы. Хочу феррари тоже.

16 фев 2012

Mortebello

Мне было страшно заходить в этот тред.

16 фев 2012

nikita1988

Arrrghh
@его изобрели для быстрого обмена информацией между людьми@
правильно. чем мы и занимаемся в торрентах - быстро обмениваемся информацией! или mp3 (lossless и т.п.) - не информация?

по сути, чем меньше музыканты будут получать - тем меньше "бизнесменов" будут лезть в музыку. то есть получается некий "фильтр" - по-моему, это только благо!

18 фев 2012

Lunar Dick

А почему Ларс про Лулу молчит? Где его странные чувства?

ps никак комментаторы к консенсусу не придут(а ведь можно было ещё в теме про вилле валло), истина одна: музыкантам, которым не удалось найти нормального концертного менеджера, чтоб они хоть какие-то деньги за музыку получали - работать на заводы!

18 фев 2012

FCSR

Loretta "Все в новость про Эпику, дамы и господа!"

Чур меня. Я жду идеальной новости для DS:
"Дэйв Мастейн: Я скачал альбом ЛедиГаги в торрентах"

19 фев 2012

Loretta

2 Lunar Dick
В принципе, так и происходит. Так всегда было (я про заводы)

2 FCSR
Мастейн может начинать с Лулу.

19 фев 2012

megacocker

А может Антраксу тоже записать альбом с Лу Ридом?))

19 фев 2012

SkinnerOfSouls

Arrrghh, судя по тому как ты слушаешь музыку, твоя любовь больше направлена не на материал, а на звук, что не есть ок. Подумай сам, исключая, конечно, собтвенное отношение к концертам, если бы группы так же заботились о сохранении студийного оригинального звука при полной тишине и должном визуальном сопровождении(кстати, когда в 80-е молодые группы продавали кассетки с сырыми записями они и без него неплохо обходились), то стали бы они давать концерты, где, что немудрено, совсем другой звук, куча шума(на твой взгляд непростительно мешающего слушать музыку) и, конечно, другое визуальное сопровождение. Думаю, музыкантов намного больше заботит именно качество МАТЕРИАЛА, нежели качество их студийных записей, не ударяясь, конечно в крайности, по типу лоу-фая или каких-нибудь исключительно студийных групп с четким выверенным миксом. Если альбом записан с хорошим звуком - хорошо, но если нет - все же не смертельно, Лемми когда писал первые альбомы Моторхэда вряд ли вообще заботился о качестве звука.

Что по поводу скачивания, я скачиваю, но мне непонятно почему за это меня нужно считать недочеловеком и вором в обыденном понимании этого слова, скажем. Я студент, подрабатываю и зарплата моя не очень то и велика, могу позволить себе выбраться на пару концертов в месяц МЕСТНОГО формата, то ест речь не о нашумевшем, к примеру Блэк Саббате, а о местных группах, которые тоже мне частенько интересны. Те диски которые есть, или кассеты которые были когда-то в детстве были лицензиями, потому что тратить деньги да еще и на пиратки - ну это просто как минимум глупая затея, не имеющая смысла, то же самое как намеренно купить бракованный товар. Однако, что же, мне теперь никогда не слушать песни моих любимых групп(коих много), просто потому что я не могу себе позволить купить себе такое же количество музыки, как и лежит у меня на винчестере, что есть около 400 ГБ. Еще одна проблема - не всегда возможно найти нужную музыку на носителе, при чем речь может идти не только о России, например, где можно найти и заказать лицензионную запись Eibon (USA) или, например, Noscrape. Покупка б/у лицензий, кстати, с вашей позиции, тоже смысла не имеет, ведь перекупая CD ты платишь исключительно владельцу, а не группе, то есть с экономической точки зрения "рублем" группе любимой ты уже не подсобишь в таком случае.

С другой стороны, если я имею возможность, я стремлюсь купить лицензию и да, группе то и помочь и себя порадовать. С тем что интернет - зло, согласен, и само по себе-то скачивание не есть хорошо, но только у нас то в России ситуация совсем другая, нежели в Америке при отсутствии интернета. Люди ходили на концерты, им нравилось - они приобретали носитель. Люди слышали о группе от друзей - приобретали. Если речь о группе мирового уровня, например, The Beatles, ты им сейчас вряд ли уж рублем то поможешь, но я бы все равно купил бы пару альбомов, и они покупали тогда, потому что им нравилось, но новый релиз для них был не кот в мешке - все же наверняка было ознакомление с помощью радио. А вот абсолютно незнакомую запись я бы ни за что не купил бы, деньги довольно большие. У нас же, чтобы посетить концерт "для ознакомления" ты на один этот гиг потратишь денег больше, чем на покупку CD или винила.

С нашими русскими группами андеграунда, так сказать, ситуация другая, на концертах выступает по несколько групп, и если мне какая-то нравится, я со спокойной совестью их и в сети послушаю и куплю кассету или диск, благо это не 300 рублей стоит, цены адекватные, 50-200 рублей, редко больше. Да и концерты недорогие. Так что тут вопрос не невежества или воровства, а необходимости, желания вообще и приоритетов каких-либо.

19 фев 2012

FCSR

Loretta: "Мастейн может начинать с Лулу."

Боюсь, тогда одним христианином на земле станет меньше.

20 фев 2012

megacocker

В России халява всегда процветала и будет процветать)))

21 фев 2012

Mortebello

"Rob: Единственная претензия к iTunes в том, что музыка там в не очень хорошем качестве. Эти файлы с обрезанными частотами. И это очень странно. Мы, значит, трудимся, чтобы альбом звучал по-настоящему круто, а потом он попадает на iTunes и пережимается, а потом вовсе играет на чьём-то убитом айподе, это ерунда. *смеётся* Честно, у меня нет никаких проблем с iTunes, но мне не хватает похода в магазин, ощущения диска в руках и рассматривания буклета."

ЧЕРТОВСКИ ПРАВ.

22 фев 2012

Lunar Dick

Да, на рутрекере качество лучше