PAUL DI'ANNO не осуждает IRON MAIDEN за своё увольнение
Бывший вокалист IRON MAIDEN Paul Di'Anno сказал, что не осуждает участников группы за то, что они его уволили.
Di'Anno записал два классических альбома с IRON MAIDEN, прежде чем его уволили из-за его разгульного образа жизни и заменили на Bruce'а Dickinson'a. Он был фронтменом ряда других групп, включая KILLERS и BATTLEZONE, и выпустил несколько сольных альбомов.
В интервью для журнала Metal Hammer Di'Anno сказал:
«Я не осуждаю их за то, что они от меня избавились. Известный факт, что группа была детищем Steve'а [Harris'а, басиста], но я бы хотел внести от себя больший вклад. Через какое-то время это выбило меня из колеи. В конце концов я больше не мог отдавать 100 процентов MAIDEN, и это было нечестно по отношению к группе, фэнам или к самому себе».
Di'Anno сказал, что он очень с теплом вспоминает ранние альбомы IRON MAIDEN:
«Два альбома, которые я сделал вместе с группой, были ключевыми [в жанре металла]. Позже в моей жизни, когда я встретил участников METALLICA, PANTERA и SEPULTURA, и они сказали мне, что эти альбомы были тем, что втянуло их в занятие музыкой, это дало мне повод невероятно гордиться».
Последние годы Di'Anno испытывает серьёзные проблемы со здоровьем. Последнее концертное выступление Paul'а состоится в этом году на британском фестивале Beermageddon.
+12
-2
( 166 )
Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи. Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
Кормят заслуженно. У Мейден с его вокалом яица, образно выражаясь, были побольше: группа заметнее агрессивнее была, но и такой волшебный трэк, как Strange world, который Дикинсон никогда нормально не пропоет своим специфическим блеющим тембром - тоже что-то демонстрирует, и приятный тембр, порой, все же лучше широкого диапазона при наличии блеющей дрожи и гнусавости, из-за которых приличный медляк не сделать, чтобы слушатели не засмеяли.
А ДиАнно здоровья.
gravitgroove возможно и так. Если сравнивать между этими двумя. Но в целом, мне вокал дианно не кажется чем то особенным. Таких вокалистов много. ИМХО)) Что до диккинсона, ну тут на любителя. Мне его вокал нравится очень на 84-90 периоде. Так где был полускрим или недо харш, эмоции какие то слышались, а вот поздние варианты вообще не заходят. Слишком ровные партии, без чувств. На истину не претендую)
С Диано Мэйдены так и продолжали бы выступать по пивным пабам и клубам на 300 мест и году к 1985 распались бы от нехватки денег... А Брюс мало того что прекрасный вокалист так ещё и бесподобный шоумен ..... Был конечно На мэйден после 2010 года уже без слёз не взглянешь годы никого не щадят.
olly71 не бухой, он просто (и далеко не в первый раз) позорится, что-то с апломбом заявляя про историю различных музыкальных коллективов, совершенно не разбираясь в фактической части.
Про "без слёз не взглянешь" можно оставить за скобками, поскольку это вопрос субъективный, хотя и с ним я категорически не согласен.
А вот бред про "продолжали бы выступать по пивным пабам на 300 мест" я без внимания оставить не могу.
К осени 1981 года, когда Брюс пришёл в группу, Мейден уже были признанными лидерами всей волны NWOBHM, и многими пророчески признавались как явление, которому суждено было выйти за узкие пределы этого локального явления.
Оба их альбома стали на родине золотыми, оба вошли в национальный топ-20, а сама группа дважды выступала на главном музыкальном телешоу страны и выступала вторым номером на главном рок-фестивале страны.
Тур в поддержку "Killers" в Европе был уже чисто хедлайнерским, и выступали они в залах минимум на тысячу человек, а в Японии - и на все пять. На родине именно в рамках этого тура они впервые отыграли сольный концерт в культовом Хаммерсмите - он вмещал в то время около четырех тысяч зрителей.
Так что вышенаписанный бред про пабы и грядущий распад можно в очередной раз оставить на совести Олли.
Приход Брюса, безусловно, придал группе огромный стимул развиваться дальше и таких невероятных высот с Диванычем они скорее всего бы не достигли, но и пришёл Брюс по сути на всё готовое в молодой и чрезвычайно успешный ансамбль, а ни в какую не клубную группу.
З.Ы.
Не люблю когда не разбираясь в теме, несут фигню с видом знатока.
Вот просто не люблю)
Тем более, про Мейден гыгы.
Тащил-тащил, чему подтверждение - достаточно большое число фанатов ранних мейденов додикинсоновской поры. Потом классически все проебал.
PS: хотя, чисто в режиме вкусовщины, первые два альбома ни в какое сравнение с последующими не идут. Новаторские и профессиональные? Да. Но Число Зверя - даже не шаг, а безумный скачок на десять ступеней вверх от Убийц. И дело не только в вокале (я, признаться, не очень в теме - насколько большой вклад Брюс внес именно в музыку и аранжировки, но что-то подсказывает, что весьма ощутимый)
>>> "(я, признаться, не очень в теме - насколько большой вклад Брюс внес именно в музыку и аранжировки, но что-то подсказывает, что весьма ощутимый)"
На Бисте его музыкальный вклад - Чилдрен, Присонер и слегка Ран ту зе хиллз.
На Писе уже побольше - Ревелейшнс, Икар, Дай виз бутс он и Сан энд стил.
Это чисто творческая часть.
А в плане аранжировок основная суть и польза Брюса в том, что Харрис начал сочинять в полную силу, не задумываясь о том как же их фронтмен написанное споёт.
ну в число зверя вроде ничего диккинсон не внес если верить википедии, а вот в следующие альбомы весьма. Ну число вообще особняком как то стоит. Еще не классический мейден, но уже и не ранний. Ну мне так ощущается.
>>> "Ну я так понимаю, что Пол просто был непредсказуем в своём поведении относительно бухла и наркоты, а как музыкант он вполне всё тащил"
Свой материал - безусловно тащил, а вот то, что писал в стол на будущее Харрис - не вытащил бы даже при всём желании.
Поэтому к основной причине увольнения за бухло и наркоту стоит относиться скептически. Как минимум не меньше повлияли то, что Пол как человек был заносчивый гондон, и то что с его вокальными данными Стив не мог реализовать все свои творческие амбиции.
>>> "ну в число зверя вроде ничего диккинсон не внес если верить википедии"
В Бисте Брюс не указан автором по юридическим причинам, связанным с его отплывом из Самсона.
Написал он для этого альбома две с половиной вышеуказанных песни)
Ди Анно,в те годы этакий металлический Элвис Пресли,чувак конечно хороший. Но его вокал для хард-рока. И вой Сирены в Invaders сразу и моментом показал всем,какой вокал тут нужен.
"ну в число зверя вроде ничего диккинсон не внес если верить википедии"
Админ опередил и обозначил.
Но хотелось бы указать, что в той же "Вики" участие дикинсона указывается в создании Children of the Damned, Prisoner и Run to the Hills. Контракт обременял быть вычеркнутым из списка.
"Свой материал - безусловно тащил, а вот то, что писал в стол на будущее Харрис - не вытащил бы даже при всём желании."
Ну, смотря что. Эпики типа "Hallowed" - явно не для него. Та же "Опера" лучше у Дикинсоном, на мой взгляд, звучит, а вот всякие боевики с рок эн роллиным духом, думаю, вполне прилично бы слушались с голосом Пола. Тот Run to the Hills с его голосом не был бы таким пафосным, а скорее агрессивнее слушался бы. Это легко представить.
"И вой Сирены в Invaders сразу и моментом показал всем,какой вокал тут нужен."
Не знаю, о чем вы конкретно, но по-моему, Invaders будто под ДиАнно писался изначально. Этот трэк будто с сессии Killers остался за бортом - такой же типичный рок эн роллиный номер, которых до создания "Двух Минут" и "Обратно в деревню" у Девы не было после этого в арсенале с вокалом Брюса.
Мне повезло,был на его концертах.С Бэйли они тогда душевно выступили!
P.S.админы дарксайд к вам хер достучишся,проблемы были со входом на сайт....пол года войти не мог!
gravitgroove, я о том,что мэйденовская музыка в 1982г -это уже 100% хэви метал. А вокальная техника Дикинсона-это уже иной уровень. Я лично слабо себе представляю например песни Where Eagles Dare либо Be Quick or Be Dead в исполнении Пола Ди Анно. Его все равно бы выперли...
Focus, Я не пытаюсь спорить. Тут все о своих личных предпочтениях в основном отписываются. Я указал, что не отрицаю силу голоса дикинсона над ди'анновским, но при всем этом так же нахожу тембр дикинсона весьма карикатурным, в отличии от ДиАнно, который в этом плане ближе к моей личной эстетике, и нахожу его схожим - с отсылкой к Гиллану, когда тот "агрит" (тембром, а не диапазоном), но даже с учетом этого я не согласен, что голос Пола типичный голос хард-рок вокалиста в узком укладе. Его голос и для спид металл годный, на мой взгляд. Вот тут, например, наглядно https://www.youtube.com/watch?v=ct1wGLTXClw.
А вообще, главная ошибка ДиАнно в том, что после мейден он запел самый что ни на есть второсортный АОР, вместо того, чтобы развивать самостоятельно то, в чем себя зарекомендовал в мейден, когда железо еще было горячо.
gravitgroove, главная беда Ди Анно в том,что он ,что он не нашел композитора,типа Харриса(а возможно ли это?). а у Дикинсона преимущества-его голос невероятно мощный и красивый. Именно благодаря этому мы все премся от Iron Maiden...
Повторюсь,Ди Анно это замечательный хард-роковый вокалист. На этой мысли я себя словил,слушая его пост-мэйденовские записи(благо,сейчас все доступно). А Дикинсон-это 100% heavy metal voice! Внимательно послушайте Moonchild или Judas be my guide...
"голос невероятно мощный и красивый. Именно благодаря этому мы все премся от Iron Maiden"
Можно бесконечно бодаться по этому поводу.
Вот ты пишешь про субъективную красоту.
Вот есть у Мейден такой классный альбом, как Somwhere in time, созданный и испытавший на себе влияние в эпоху АОР. Из всех трэков с него спет как надо КРАСИВО лишь один - Stranger in a strange land (возможно еще Wested years) , а все остальное легло кое-как, будто этот вокал готовился для продолжения Piece of Mind, а не чего-то более изящного и воздушного. И вот вывод: Числозверя и Кускоразум - лучшие альбомы дикинсона в Мейден, потому что они идеально подходят его вокалу, а когда музыка начала усложняться и становиться более выразительной, его вокал начал напоминать моль, которая грызет половой ковер и делает в нем плеши. Уже Powerslave страдает от этого, достаточно послушать как поется The Rime of the Ancient Mariner и становится все ясно. Так то красота голоса дикинсона - где-то на уровне его неандертальского внешнего вида, прошу извинить меня за такое сравнение.
Опять перемешивают говно сорокалетней давности. Время уже давно расставило все по местам. Брюс тоже покидал Мейден, кстати, и за 10 лет запилил пару альбомов, которые дадут фору самим Мейденам. А Пол чем 40 лет занимался? Талантливый и трудолюбивый музыкант, даже после того как его выперли из группы психанет и запишет Killing Is My Business...And Business Is Good! или даже Peace Sells...But Who's Buying? и еще дофига чего крутого (при этом не забывая полить говнецом бывших коллег), а Пол так и не вырос, хотя после ухода из Мейден у него были все возможности.
Хуёвый - это да.
Но я о другом. От фронтмена крутой хэви-метал группы не ждут АОРа и индастриала.
Более того, за такие заёбы можно и импичмент от фэнов получить.
Вон Пидарайз Лост до сих пор от своей ссанины 1999-2005 отмываются.
Кстати, если кто-то пропустил такие вещи от товарища ДиАнно, как альбом Nomad 2000 и альбом проекта Architects of Chaoz 2015 - послушайте. Это очень хороший материал.
Пол всю карьеру просрал, да. При том, что у него были неплохие альбомы типа дебютника Battlezone и первого Killers, но после этих взлётов тут же начиналось падение.
>> "Твёрже чем железо" 97-го,очень даже душевный диск у него получился.
Это как раз скучная поделка типа того же AOR'ового альбома - одни ударные чего стоят! Есть там 3 хорошие песни вообще, но одна из них кавер на Praying Mantis.
>> Вон Пидарайз Лост до сих пор от своей ссанины 1999-2005 отмываются.
Я только эту "ссанину" и слушаю. А вымученную говно, которое они клепают после 2007 года слушать невозможно.
>> Кстати, если кто-то пропустил такие вещи от товарища ДиАнно, как альбом Nomad 2000 и альбом проекта Architects of Chaoz 2015 - послушайте. Это очень хороший материал.
Там всё вокал вытягивает. Поставь любого другого вокалиста и такая музыка была бы нафиг не нужна никому.
Хотелось бы подытожить про Пола.
То, что он просрал карьеру - факт неоспоримый.
Но вот только не надо мне говорить, что он сольно - ничтожество. Он всю дорогу выпускал крепкий качественный материал, с периодическими заездами в великолепно.
ну возможно, вот только в шоу бизе мало выпускать качественный материал. Пиар визуал итд возможно значат еще больше чем музыка. Вот те же мейдены без эдди, сценических шоу ярких и всяких скандалов вокруг чисел зверя, были бы менее популярны. Металлика без датской предприимчивости тоже могла играть материал по клубарям. Взять тех же литтл биг например. Клипы это процентов 70 их успеха. Ну такое. Но в целом не смотря ни на что, похоже что песни самого пола увы мало кому зашли если играет до сих пор мейденов.
>>>>>> Талантливый и трудолюбивый музыкант, даже после того как его выперли из группы психанет и запишет Killing Is My Business...And Business Is Good!
Вот уж кого не надо было сюда приплетать. Единственный альбом, в котором рыжик уделал метлу как композитор-это Риск. Лоады-релоады рядом не лежали. Не говоря о митолических временах. Там просто погоня за бывшими коллегами.
Полу просто не повезло с аккомпаниаторами и композиторами.
>>>>>Пидарайз Лост
Классное название. Они сейчас именно такого названия и заслуживают.
>>>>>> Талантливый и трудолюбивый музыкант, даже после того как его выперли из группы психанет и запишет Killing Is My Business...And Business Is Good!
ну тут вот согласен. Мне мегадет кроме 88 вообще никак, но то что они сказали свое слово в музыке отрицать вряд ли стоит. Да рядом с металликой не лежали, но и не на уровне экзодуса, я не говорю о всяких там детх енгелов, кублай ханах и прочих блайд иллюжинс с флотсам и джетсам. У рыжего и дом миллионы стоит и на счетах хватает. И увожение от коллег и фенов. Да и гитарист он очень крутой.Так что он вполне себе состоялся. Вот кто не состояллся так это Нюстед. Он и не торчал, и деньгами не стеснен, и все никак не может нихера сделать толкового.
///Ну давайте лукавить не будем. Ведь альбом 2013 года был весьма годен. Зачем было проект закрывать?
так вот и я об этом. Записать альбом дело нехитрое сейчас. А вот сделать бренд и имя другое. Мог бы продолжать. Или там с эхобрейн или с воеводой, но везде откусил и бросил. Взять например того же Гонтье. Сделал свою асонию и худо бедно но валит. Но Ньюстед то говорил даже что ему детей не надо, дескать от музыки отвлекать будут. Но где же та музыка? Один годный альбом мало за столько лет. Это ничто. Взять например проект light? парень который из ярославля. Сам умудрился нахууевертить весьма годного стаффа в стиле бога астронавта, вот видно что даже без миллионов при желании в ярославле, можно делать годно. А тут и америка и имя, и гастроли можно сделать и лейбл. Но нит.
Приплетаю Метальку.))))
После 1991-го Металлика - это Пол Ди Анно.)))) Просто берут и играют старые песни. Новые песни никому нафиг не сдались.)))
Сет лист одного из последних концертов 28 авг 2019.
The Ecstasy of Gold
Hardwired
The Memory Remains
Ride the Lightning
Harvester of Sorrow
The Unforgiven
Here Comes Revenge
Moth Into Flame
Sad but True
The Day That Never Comes
Frantic
One
Master of Puppets
For Whom the Bell Tolls
Creeping Death
Seek & Destroy
Encore:
Spit Out the Bone
Nothing Else Matters
Enter Sandman
Итого, из 18 песен 4 песни с последнего альбома. 1 со Штангера (случайно???), 1 с Релоада (пыль в глаза).
В туре Tour: Worldwired Tour!!!
Те же Айрон Мейден в турах после каждого альбома по 10 новых песен играют.)))
Вот они и живут в 80-х, эти братья по разуму - Ди Анно и Металлика))
насчет металлики весьма субьективно. Продажи хорошие, посещаемость концертов убойная. В обьективной реальности группа очень успешна. Лоад кстати весьма крут, но это по моему мнению уже. Выкинуть три песни из трек листа и весьма шедеврален. Сравнение в Полом не корректно.
The Memory Remains (from mainstream AOR charts)
Ride the Lightning (ну, ок. Бертон)
Harvester of Sorrow (ну ок, Хэтфилд)
The Unforgiven (спасибо Боб Року за продвижение в чаты AOR)
Sad but True (нужен был минус для песни Кид Рока)
The Day That Never Comes (One № 2? или Sanitarium № 3? Сбился со счета.)
One (Оне № 1, это универсальный концертный трек)
Master of Puppets (Вы сказали, Бертон?)
For Whom the Bell Tolls (Повторите еще раз)
Creeping Death (а и не знал)
Seek & Destroy (ну хоть не Рыжий)
Nothing Else Matters (это с альбома Vol. 3 Subliminal Verses, я узнавал)
Enter Sandman (че там с риффом? С того телефона, который Кирк потерял?)
ИТОГО: Harvester of Sorrow, The Unforgiven, Sad but True, Seek & Destroy, One, Enter Sandman. + 4 песни Бертона.
Следовательно, если Металлика сыграет эти 10 песен в начале концерта, 90% зала пойдет домой, потому что за этими песнями и ходят.)))
У Айрон Мейден с 2000-го года каждый постальбомный тур стабильно от 6-ти песен с нового альбома, с учетом длительности песен, это треть сет-листа и до половины концерта.)))
А Металлика на плаву только за счет таланта Ульриха: не будь его кампаний, музыкальных фильмов и документалок о тяжелой жизни рок-звезд, группа уже превратилась бы в клубную. Ездили бы по всем деревням России с концертами, как Scorpions, Deep Purple, Uriah Heep)))
-А Металлика на плаву только за счет таланта Ульриха
Когда я начинал слушать Металлику (на пиратских кассетах, естественно), я не знал, кто такой Ульрих и никаких документалок не видел.
А музыка их была огненной и совершенно новаторской, ничего подобного на тот момент не существовало. Это был альбом Load, услышал я его в начале 1997-го.
И уж точно влияние Metallica на мир металла куда существеннее, чем влияние любой группы NWOBHM, в т.ч. Iron Maiden.
А я в 1997-м услышал Аркадия Укупника, музыка его была огненной и совершенно новаторской, ничего подобного на тот момент не существовало. Это была песня "Штандартенфюрер Штирлиц". )))
"Когда я начинал слушать Металлику"... вот здесь вы и прокололись: ваше главное впечатление о группе - это альбом Load.
Действительно, если слушать только поп музыку, Enya, Enigma, то песни вроде King Nothing будут ощущаться, как дикий тяжеляк.)))
А мое впечатление - это Sad but true в программе "Детали" по СТС, две пиратских кассеты и последующее ознакомление с группами NWOBHM, MegadetH, группами из Bay Area и т.д.
Но вы то, конечно, лучше знаете, какое влияние альбом Load от Metallica оказал на мир поп музыки)))
Пора всем уже перестать врать себе, и признать, что совокупность KEA, RTL, MOP, AJFA - продукт 80-х годов, стоящий в авангарде традиционного металла, наряду с Overkill (1979) Number of the beast (1982), Keeper of the Seven Keys (1987), Reign in Blood (1986), Leprosy (1988).
То что делали в 90-х, 00-х треш метал группы, в т.ч. Металлика, уж точно не "огненная и совершенно новаторская музыка".
Людей тогда прокачивали PanterA, KoЯn, Nine Inch Nails, затем Limp Bizkit, PAIN, Rammstein, White Zombie.
Limp Bizkit в 1997-м никого в России не прокачивал.
И Рамштайн тоже.
Load намного лучше Sad But True (одна из самых нелюбимых песен).
И музыку я продуктом не называю. Музыка - это искусство. Потребителю продуктов не доступное.
"Limp Bizkit в 1997-м никого в России не прокачивал."
Как скажете, Борис Николаевич! Вам лучше знать за Россию 1997.)))
"Load намного лучше Sad But True (одна из самых нелюбимых песен)."
Лучше, так лучше. Чего бубнить-то?)))
"И музыку я продуктом не называю." Сказал Ларс Ульрих и засудил Napster, а потом продал по 10 переизданий первых 5-ти альбомов)))
Вот прав киркор. Металлика до сих пор многих качает потому что они были талантливее и музыкально креативней всех кто трешевал в 80-х, причем настолько, что их музыка вставляет даже тех, кто метал не слушает вообще. (Я помню в детсве у нас во дворах считалось обязательным уметь играть на гитаре ван санитариум фед ту блэк и нотхинг) Не зная как и на что повлиял лоад (сам тащусь от этих песен), но то что они сделали в 80-е можно не любить, но отрицать как огромное музыкальное явление нельзя. И да, в отличии от них айрон мейден не стали такой иконой, и не сумели выйти за рамки метала. А металлика смогла. Не смотря на херовые соляки кирка, херовую игру ларса, непоставленный вокал джеймса.
"Я помню в детсве у нас во дворах считалось обязательным уметь играть на гитаре ван санитариум фед ту блэк и нотхинг"
А у Metal Church есть "Watch the children pray", "Anthem to estranged", "In Harm's Way". Только у них не было безумно увлеченного барабанщика, который тянул группу к вершинам шоубиза; одним повезло, а другим нет.
"И да, в отличии от них айрон мейден не стали такой иконой, " А потому что не стремились, просто играли и продолжают создавать ту музыку, которая нравится самим. И Металлика делает (?) также: Load, Reload, Garage Inc., S&M, St. Anger, Lulu - определенно это личное творчество Хетфилда и Ульриха. Вот на счет 2008 и 2016 я уже не уверен.
"А металлика смогла. Не смотря на херовые соляки кирка, херовую игру ларса, непоставленный вокал джеймса."
Ну, к выходу группы в мейнстрим не имеют отношения ни первые 4 альбома, ни Load/Reload. Паровозик смог, благодаря:
- людям надоели треш и глэм, взамен которых Металлика предложила в 1991 простой и качовый хеви с современным звуком (спасибо Бобу Року за Dr. Feelgood);
- Джеймс брал уроки вокала перед записью METALLICA это известный факт;
- Ларс еще от души стучал по своим томам, да и не требовалось сверхтехничных партий в Enter Sandman и Wherever I May Roam.
- Боб Рок не выпускал Кирка из комнаты для записи, пока тот после десятков попыток записи соло The Unforgiven не выдал тот шедевр, который мы слышим на альбоме.
Если бы не стечение этих и других обстоятельств, Черный альбом не продавался бы миллионами копий, а группа не поехала бы в тур с Guns`n`Roses.
Вот у Gun`s`Roses действительно "музыка вставляет даже тех, кто метал не слушает вообще", потому что у них половина песен это пауэр-баллады для МТВ и домохозяек. Слава Богу, что домохозяйки не слушают Sanitarium и One. Лично мне достаточно одной Nothing Else Matters и других не хочется.
"И уж точно влияние Metallica на мир металла куда существеннее, чем влияние любой группы NWOBHM, в т.ч. Iron Maiden."
Не люблю Metallica и люблю Iron Maiden. Не могу отрицать, что, по крайней мере в России, первые - значительно известнее вторых. Однако, насчёт влияния не уверен. По-моему, каждая первая из хеви, павер групп созданных в конце 80-х и начале 90-х "коверят" Мейденов. Треш металлисты и более экстремальные музыканты тоже этим не гнушаются. Ковры на Металлику в таком количестве не встречал.
Но это про влияние на самих исполнителей. Кстати, треш группы новой волны 00-х, за основу берут и копируют совершенно другие команды, почему то не Металлику. Может не тех слушал.
"Кстати, кто согласен, что "Killers" (1981) мощнее "Iron Maiden"(1980)?"
Не согласен, но отпишусь. Оба альбома шикарны, но чаще слушаю 80-ый. 81-ый требует более серьёзного настроения, что ли, и вот тогда он мне на слух гораздо лучше заходит, чем 80-ый. Под него даже можно взгрустнуть лирично... А в целом, всегда проще сравнивать более схожие альбомы, эти как-то у меня стоят в стороне друг от друга, хоть и где-то рядом (пусть и звучит это нелепо).
"Школьников. На дискотеках."
Другое немного мы слушали, ничего не могу за всю школу тех времён сказать.
Ребята, изучайте матчасть. Металлика вытащили металл в чарты не с Black Album, а с Master of Puppets. И помог им в этом тур с Оззи Озборном. Неправильный посыл - неправильные выводы.
Не надо "ля-ля", пожалуйста.
Как тут уже высказывались: "И да, в отличии от них айрон мейден не стали такой иконой, и не сумели выйти за рамки метала. " (hansi_hrb)
"И уж точно влияние Metallica на мир металла куда существеннее, чем влияние любой группы NWOBHM, в т.ч. Iron Maiden." (kircore)
Ну так что, посмотрим сертификацию за 1986 г.?
"Master of Puppets":
Canada (Music Canada) 2× Platinum 200,000^
Germany (BVMI) Gold 250,000^
United Kingdom (BPI) Gold 100,000^
United States (RIAA) Platinum 1,000,000^
Somewhere in Time:
Canada (Music Canada) 6× Platinum 600,000^
Germany (BVMI) Platinum 500,000^
United Kingdom (BPI) Platinum 300,000^
United States (RIAA) 6× Platinum 6,000,000^
Если принять как факт, что Iron Maiden никогда не выходили за рамки металла по критерию фан-базы, то в 1986-м они, а тем более Металлика с Кукловодом, были широко известными в узких кругах металхедов.
Думаю, не имеет смысла приводить сертификацию Black album и результаты последовавшего 2,5-летнего мирового тура.
Ну а про метал в чарты вообще бред. Все альбомы Motorhead с 1979 в английских чартах.
Если речь про Billboard - Judas priest, начиная с Stained Class ежеальбомно штурмовали США, занимая места с 173 (Stained Class) по 17 (Turbo).
IRON MAIDEN fan site MaidenFans.com has published the latest Nielsen SoundScan figures for the entire MAIDEN catalog as well as MAIDEN singer Bruce Dickinson's solo releases and recordings issued by ex-MAIDEN frontman Blaze Bayley under the BLAZE banner. Note: the SoundScan numbers for MAIDEN's pre-1991 releases are misleading since the albums were issued prior to the start of the SoundScan era (May 25, 1991).
The total U.S. sales during the SoundScan era are as follows:
Iron Maiden (1980) - 196,628
Killers (1981) - 211,410
The Number Of The Beast (1982) - 357,463
Piece Of Mind (1983) - 347,400
Powerslave (1984) - 299,022
Live After Death (1985) - 558,578
Somewhere In Time (1986) - 291,420
Seventh Son Of A Seventh Son (1988) - 218,056
No Prayer For The Dying (1989) - 213,745
Fear Of The Dark (1992) - 421,786
Live At Donington (1993) - 23,639
A Real Live One (1993) - 108,177
A Real Dead One (1993) - 130,652
A Real Live/Dead One (1998 -new format) - 20,621
The X Factor (1995) - 112,710
Best Of The Beast (1996) - 251,112
Virtual XI (1998) - 65,243
Ed Hunter (1999) - 52,886
Brave New World (2000) - 282,460
Rock In Rio (AUDIO) (2002) - 69,307
Rock In Rio (DVD & VIDEO) (2002) - 59,644
Edward The Great (2002) - 130,611
Dance Of Death (2003) - 138,904
и еще поправлюсь. Под иконой я имел ввиду популярность группы вне металла. В сообществе конечно мейдены могут более культовыми непродавшимися итд. Но в массовой культуре, статус металлики все же выше как ни крути.
- "Действительно, если слушать только поп музыку, Enya, Enigma"
Действительно, хороший пример поп музыки, но слушая только это можно превратиться в блаженного ))
-"KEA, RTL, MOP, AJFA - продукт 80-х годов, стоящий в авангарде традиционного металла, наряду с Overkill (1979) Number of the beast (1982), Keeper of the Seven Keys (1987), Reign in Blood (1986), Leprosy (1988)."
Возможно, но почему бы не вычеркнуть Master of Puppets из новаторства? Допустимо, на мой взгляд, ставить пломбу с маркером "Новаторский продукт" "Kill 'em all", "Ride the lightning" и "...AJFL", но "Master" это как... у Maiden Powerslave после Piece of Mind. Тогда справедливо и эти альбомы поставить на полку иновационных продуктов хэви метал. Слишком много чести этому диску, имхо. Записан отлично для того времени и для такого жанра, вот , пожалуй, и все. Это просто пол ступени между "lightning" и "... and justice", а все эти регалии этому диску... да ради бога, как говорится. Просто песни с яркими мелодиями для "гривотрясов".
"Людей тогда прокачивали PanterA, KoЯn, Nine Inch Nails, затем Limp Bizkit, PAIN, Rammstein, White Zombie."
Можно вычеркнуть PAIN и хотя бы Мэнсона вписать? Этот проект имеет только один радиохит (я знаю, что у многих "культов" и этого нет), гремевший в основном в европе, но и то не сказать, что долго. И это все же уже 00-е, а про их дебют (кстати не такой уж и отстойный) , выпущенный в конце 90-х знали лишь фанаты Hypocrisy.
НУ и список можно расширить, если мы говорим про то. что гремело по всему свету. Helmet, Deftones - все это почему-то прошло мимо восточной европы в 90-е, зато вот бомжеватых - с композиторско-технической составной - Biohazard у нас любили. А где RATM в списке-то? Каждый диск - 1-е место в биллборде и первая десятка в европе.
Даже про Sepultura забыли, пущай они звезд с неба не хватали никогда, но при этом были везде в почете.
Сорри, просто про Pain - толстым вбросом показалось. Ах, да. И White Zombie все же были пораньше Korn и Ramm'oв в радио эфирах. Группа-то по популярности была почти на равне с Pantera в США.
"Вот это всё надо забыть навсегда и не вспоминать в приличном обществе."
А речь и не идет о приличном обществе. Я писал о школьниках, которые слушали KoЯn вперемежку с 2Pac, The Prodigy, The Offspring и The Smashing Pumpkins.
А эрудированные эстеты, как kircore, которых, к сожалению, было меньшинство, восторгались Load, ReLoad.
OK, PAIN случайно затесались, хотелось сначала указать Manson`a и Sepultura. Но, почтенная публика и без моих примеров прекрасно помнит те времена, поэтому мой пост сама банальность.
Извиняюсь за гуглопедию:
Nielsen SoundScan — система маркетинговых исследований для учёта продаж на музыкальном рынке США. Любая музыкальная продукция (альбом, сингл, видео), имеющая свой собственный уникальный штрихкод (UPC) или Международный стандартный номер аудио/видео записи (ISRC), может быть зарегистрирована для участия в системе общего отслеживания и подсчёта продаж на музыкальном рынке, проводимом Nielsen SoundScan.
Как я понимаю, эта система только для США и, в основном, для музыки после 1991-го.
Сомневаюсь что эта система может объективно подсчитать US продажи как англичан Iron Maiden, так и американских KISS, Aerosmith.
Речь идёт о появлении в чартах спид/треш-металла, а не о припопсованном хэви от Iron Maiden. Metallica - это ни разу не группа NWOBHM, Iron Maiden повлияли на Metallica, а не на развитие экстремальных жанров металла, которые до этого прозябали в андерграунде. И вышли оттуда, в основном, благодаря Metallica.
Забавно, как игнорируется номинация Metallica на Грэмми ЗА 2,5 ГОДА ДО Black Album.
Что там игнорируется? Джетро Талл взяли номинацию со своим самым отстойным альбомом. Думаю, это даже не троллинг был, а скорее намеренная давка сверху от комиссии, для которых эта музыка была шумом. Я не верю в конспирологии, что Металлика не утвердили из-за мрачной серьезности их текстов. Просто кому-то на верху бесил весь этот подобный метал, и других причин нет.
-"припопсованном хэви от Iron Maiden"
А metallica такая экстремальщина в сравнении с теми же Slayer, не говоря уже о Venom или Celtic Frost и Bathory, которые в тоже время уже шумели гитарами? Это тонкий лед - когда начинаешь разбирать на малекулы - попса или тяжеляк. Просто Мейден старомоднее в своем стержне, вот и все. Ты послушай Under the Sun Саббатов, пожалуйста, а потом возвращайся и расскажи, какая песня чувачков из Сан-Франциско тяжелее звучит по инструменталу. Именно тяжелее, а не агрессивнее.
У них не найдешь, потому что они играли почти тоже самое в мелодическо-
настроенчиском (соррян за неологизм) плане.
Вот них*я! Я теперь с тебя просто так не слезу! И обижаться не надо тут, чай не маленький.
Про Фому и Ерему? Ты написал, что их игнорировали. Ага!Так игнорировали, что даже в премии их упоминали, как одних из главных фаворитов, сделав им нехилую рекламу по ТВ, что было уже хорошо для такой группы в то время. И да, до 89 года номинации-то такой не было вообще! ТЫ про это конкретно?
РИМ не сразу строился: и хип-хопа (лучший рэп исполнитель) в этой премии не было до определенного момента.
Здравствуй еще раз!
Ты прямо написал, что IM - приповсованный хэви (почти дословно), а то, что там про чаты акцент шел - это не важно в данном случае, ибо... попса - это состояние в мейнстриме, которое можно распределить подобно спектру света на разные цвета. А если нет - брать, как пример вычурного проекта, то придется многих в эту кайму зарыть, включая ту же Metallica.
В то время, как Металлика пролезла в тур к Осборну и лицемерно открещивалась от медийных приемов, MegadetH, Testament, Laaz Rockit, Metal Church уже снимали клипы и пиарились по MTV. Ну так Оззи не резиновый, всех с собой взять не смог.
У Металлики экстремальный металл как начался, так и закончился, "спасибо" шведскому автобусу. Еще AJFA продержались и все.
В итоге, в мейнстрим группа вышла с Черным альбомом.
А если бы вдруг не стало Ульриха в 1986 и группа распалась? Что же было бы иначе? Блэк метал уже играли Venom, Bathory, Mercyful Fate и Hellhammer. Possessed, Sepultura и Sarcofago создавали дэт метал.
MegadetH, Slayer и Testament так или иначе выплыли в околомейнстрим, и поехали в свой Clash of the Titans.
hansi_hrb "Под иконой я имел ввиду популярность группы вне металла... Но в массовой культуре, статус металлики все же выше как ни крути."
Ну а до 1991-го Металлику широкие массы и не знали. Нужно было забацать не просто пауэр-балладу, а лирическое откровение от Хетфилда, что бы левые люди начали слушать.
Если же сравнивать с Оззи, за которым уже никому не угнаться, то одно название Металлики знает вполовину меньше людей.
Сколько из ваших сотрудников на работе знает в лицо Хетфилда? А Оззи видел каждый, кто включал MTV в 2003-2004 или History channel в 2016-2018 или кто смотрел комедию Little Nicky. При этом тем, кто случайно видел физиономии Осборна или Хетфилда, плевать, какую они там музыку играют - ну рокеры волосатые, летучим мышам головы откусывают.
Пользуясь случаем, передаю всем комментаторам сердечную благодарность от Паши Диванова: не каждый год удается обойти Оззи Осборна и Nightwish в топе Russian DARKSIDE.
я не оперирую годами. Я говорю о сейчас. И в целом. Пусть даже все началось с 91 го, статус металлики все равно выше Мейденов. Насчет Оззи может он и больше известен, но кроме ай джас вант ю, сомневаюсь что кто то из людей не в теме еще хоть что то назовет. Музыка Оззи была чем то интересным в 80-х но потом появилось еще коллективов которые вполне его делают как именно музыканта или производителя музыки. А если бы не было летучих мышей то оззи мог вполне бы повторить судьбу блек саббат.
-" Пусть даже все началось с 91 го, статус металлики все равно выше Мейденов."
Выше, начиная с 91 года!
-"может он и больше известен, но кроме ай джас вант ю"
Ясно! Нет, там (на Ozzmosis, разумеется) был трек куда более значимый - "See You on the Other Side", но его не исполняют в живую, увы, для фанатов живых выступлений Гудвина. А так-то у великого и ужсного есть Crazy Train, Bark at the Moon, Mr Crowley (сам не люблю эту телегу), и наконец Shot in the Dark - все перечисленное можно охарактеризовать баллансом между хэви металлом и глэм металлом. С Уаилдом супер-пупер хитов на бис значительнее меньше, чем с покойным коротышкой на каблучках, Роудсом.
Hellector:
насчет приличного общества почти согласен, кроме как раз таки Pain. Петер стабильно выпускал приличные альбомы и откровенно слабый там только последний Coming Home. К тому же самым большим хитом группы как раз таки является Same old Song менее известная широкой публике (но которая является песней номер 1 у всех кто знаком со всей дискографией имо), чем растиражированый Shut your mouth.
П.С. но если очертить что хит это то что растиражировали, и что знает даже Вася из третьего подьезда - то да можно сказать что группа одного хита (Shut your mouth) так как вцелом я особого пиара Pain не видел в свое время по телику - так пару песен мелькало иногда.
Sike, по-моему после первого альбома Pain - это просто E-Type с гитарами, прошу прощения. Наипошлейший евродэнс с чертовыми везде одинаковыми по звучанию гитарами тагтгрена
ну каждому свое я думаю. звук гитар мне норм (как бы не из одного звука гитар же песни состоят), песни разные и мелодии тоже. тексты вообще отличные в большинстве. Да и против вокала Петера ничего не имею, не говоря уж о том что он не только чистым там пел на старых альбомах.
update: в любом случае мне кажется что даже про Pain пора говорить в прошедшем времени. Первый альбом Линдемана был и то лучше, чем последний Pain (хотя второй альбом уже настолько сплошной эпатаж, что даже слушать не хочется - притом что и в первом этого хватало). Да и был на концерте в поддержку Coming Home - было ощущение что Петера все зае***.
ну ок тогда. только мне лично такой пошлый евроденс намного лучше всяких Imagine Dragons и прочего популярного нынче г***а. Кстати, а вобрадраконы тогда что?)))
Подброшу дровишек. Драконы тоже норм музыка, просто на любителя. Но лучше уже такой рок, толковый поп и синтвейв с хорошим хип хопом, если на то пошло чем порно грайнд и прочая гор хуета.
старость наверное. В 18 отличо заходил, а вот недавно переслушал некоторые группы которые раньше качали, и кажется все это такой хуетой что даже самому удивительно. А вот ОСТы синтвейвы всякие и альбом Еллавульфа ну как вкатывают, ну прямо как бальзам)
Да везде музыка, ребят. Бывает правильно и точно ультраскоростное долбилово сыграть ничуть не проще, чем какой-нибудь Tempo impetuoso d’Estate Антонио нашего Вивальди. А все остальное, опять же, - сплошная вкусовщина.
Конечно. Просто интересно как вкусы меняются. По юности Энтомбед и Дисмембер куда круче Лед Зеппелин казались. Или ранний Сатирикон. Или Синистер с Каннибалами. Раньше за кассету дарк трона можно было влегкую день не есть и ходить пешком, что б экономить деньги выданные на проезд. А теперь вспоминается хоть с улыбкой, но где то мелькают мысли, ну не ебанат ли был? Хотя ганзов как любил так и люблю. И роттинг крайст с Виндиром. А вот Напалмы и весь тот легион ультра брутал гор грайнд, хоть и слушаю порой, новый альбом выйдет или ностальгия, но вот соверщенно нет того восторга как в юности. Вот Бостон сегодня для себя открыл) и даже очень вкатило. Новый альбом Стиана Вестерхуса тоже на отлично) Старость).
Задумался над твоим вопросом и понял, что почтение и уважение к серьёзным работам осталось, но по факту слушать перестал вовсе. Посмотрим, что будет дальше)
Петрович.
Перечислю десятку самых ярких впечатлений.
1. Budgie "Never Turn Your Back on a Friend" 1973
2. Atomic Rooster "In Hearing of Atomic Rooster" 1971
3. Ten Years After "Ssssh" 1969
4. Grand Funk Railroad "We're an American Band" 1973
5. Mountain "Twin Peaks" 1974
6. Jethro Tull "Aqualung" 1971
7. Iron Butterfly "Metamorphosis" 1970
8. Savoy Brown "Looking In" 1970
9. Blue Öyster Cult "Cultösaurus Erectus" 1980 и "Heaven Forbid" 1998
10. Magnum "Chase the Dragon" 1982
И ещё внезапно имел оргазм на днях, включив винил Ozzy "The Ultimate Sin".
Дорогие товарищи по ДС, евродэнс евродэнсу рознь, я лишь высказал свое мнение по поводу конкретного примера - E-Type и схожее. В детстве я был поклонником Ace of Base, если что. И Snap (эти хотя бы под риффы немного писали, кавер от H-Blockx вероятно помните) - это тоже евродэнс, и даже синти-поп от Pet shop Boys. Добавь туда тяжелые гитары - будет плохо так или иначе. Тагтгрен выбрал земляков: E-Type и Army of Lovers - самое жуткое, на мой взгляд, что было в европах (хуже только Бабкина с Кадышевой и Сердючка). Был у нас еще такой Мистер Дадуда - вот это на том же уровне искореженного сознания, но это смешно хотя бы. Тагтгрен пилит какие-то эстрадно-деревенские (не путать с фольклерными) мелодии с синтизаторами. Против синти-рока или синти металла как такого я не имею ничего против, главное, что бы подальше от напевов на манер "душевности" дионовского саундтрэка к "титанику", но прокуренным михрюткиным голосом и нервирующим "дж-дж-дж-дж" в стандартном ритмическом квадрате.
Группа мне безусловно известна, как и то, что её новый альбом по отзывам очень хорош. Но руки пока не дошли. Собираюсь. Советуешь?
Просто я не очень люблю именно прог-метал. Охоту в своё время отбила группа Дрим Театр, а также элементы (прога) нудятины на поздних пластинках Мейден.
В том смысле, что прог и вообще длинные заумные запилы я люблю в хард-роке. А в хэви, когда надо мочить 2-3 аккорда они начинают хуйню пиликать. Хуже только басовитые телеги условного Мага под ржанье лошадей в интро, аутро и прочих хуяутро.
>>>Тагтгрен пилит какие-то эстрадно-деревенские (не путать с фольклерными)
Полностью согласен с gravitgroove и его последним постом.
"И ещё внезапно имел оргазм на днях, включив винил Ozzy "The Ultimate Sin"."
Не для спора, но мне кажется. что этот диск, если не Bark at the Moon на равне с DefLeppard' овским "Hysteria" и Queensrych'евским - "Operation: Mindcrime", - эталон металлического лоска, который был только в 80-х
>>>эталон металлического лоска, который был только в 80-х
Дело в ремастере, который вы все слушаете. Общеизвестный факт, что виниловая оригинальная версия этого альбома сильно отличается от ремастера (редко, но так бывает). Возьми пластинку (или виниловый флак) и ты услышишь железо.
Да и вообще, ребята, бросьте вы свой снобизм и прекращайте слушать альбомы 1970-2000-х годов на сидюках (или ещё ужаснее в ремастерах). Это пластиковый полированный саунд. Почти всегда.
Я лишь недавно послушал Ozzmosis на виниле. Думал, ну на кой мне, если это уже эпоха pro-tools, цифровая запись, 1995 год. Но я поставил, друзья и охуел. Вот просто охуел, что за офигенная пластинка. Или UDO 1997. Тоже был шок, когда выяснилось, что там в песне Hate Stinger на бэке идёт вторая партия лид-гитары. На CD её, сука, ВООБЩЕ не слышно.
"Дело в ремастере, который вы все слушаете. "
У моего бати был европейский первопресс (страну сейчас точно не вспомню, мб, чехия или германия какая-нибудь). Не в звуке дело, а в самих композициях. Все эти риффы с типичными перетекающими аккордами, клавишные для фона. Я про это имел ввиду.
"прекращайте слушать альбомы 1970-2000-х годов на сидюках. "
Ну дело же в сведении, а не в качестве как таковом. Винил можно нормально в какой-нибудь SCD на блурей запихнуть и еще останется для таких двух в 96 -128Кгц. Винил тоже ужасным бывает, точнее содержимое на нем.
-Про Фому и Ерему? Ты написал, что их игнорировали. Ага!
Это феерический дебилизм.
Процитирую фразу, на которую высран приведённый камент: "Забавно, как игнорируется номинация Metallica на Грэмми ЗА 2,5 ГОДА ДО Black Album".
Budgie, Iron Butterfly, Blue Öyster Cult - выдающиеся группы.
Atomic Rooster, Grand Funk Railroad, Jethro Tull - лютое говно. Самое дно.
Остальных не помню, да и слушать не хочу, т.к. все неизвестные группы, которым больше 5 лет, неизвестны потому, что они дерьмище.
Jethro Tull "Aqualung" 1971, Grand Funk Railroad "We're an American Band" 1973, Magnum "Chase the Dragon" 1982, Iron Butterfly "Metamorphosis" 1970, Atomic Rooster "In Hearing of Atomic Rooster" 1971 - чумовой музон, незабываемый, требующий ностальгического переслушивания. Остальные не помню/не слышал.
"Jethro Tull - лютое говно."
Согласись, что тебе просто не заходит отличный прогрок и англо-селтик фолк в симбиозе. Когда ты пишешь, что эта команда говно, ты как бы любителям намекаешь, что они опарыши навозной мухи, а тем временем респектуешь творчеству болвана с тремя извилинами под красным котелком (бейсболкой), в обойме которого всего-то два, и то на любителя, альбома, которые могут вызвать интерес у среднестатистического человека, пока ему лет 16-18.
Блин, как тема-то называлось?:) Пол ДиАнно, вроде, чего-то там..?:) Жаль, конечно, что уже не пол, а четверть осталась, а то и осьмушка... 1980 был первым альбомом, который услышал у Железной Девы...
В сотый раз повторюсь, о вкусах нельзя спорить, потому что вкус как развитая эстетика либо есть, либо его нет. У меня - есть. Чужое мнение меня, как правило, не сильно интересует, т.к. мало кто в рашке слушал хорошей музыки больше, чем я.
Настоящая красота универсальна и доступна всем для восприятия. Если что-то в мелодии (а не в стиле, инструментах и т.п.) вызывает споры (демонстративно восхищающихся калачами мы не учитываем, т.к. они лгут себе и другим), то и о красоте музыки говорить не приходится. Причём красивую музыку можно испортить исполнением, но сама мелодия от этого хуже не станет. А если мелодия существует только в лажовом исполнении (Jethro Tull, Rush и прочее дерьмо), то и о красоте музыки, опять же, говорить не приходится, т.к. она ещё не проявилась.
При этом, обсерая конкретные группы, я привожу контрпримеры, которые и стоит слушать.
Некоторые начинают слушать дерьмо от переизбытка. Когда нормальная музыка уже не качает, тянет на извращения. Но я от этого избавлен.
Тест на говноеда прост: отпишитесь тут все те, кто считает, что сейчас Гиллан поёт лучше, чем на In Rock, Machine Head и Fireball.
Заодно и посчитаемся.
У меня нет топ-5 альбомов. Мне нравятся сотни альбомов от самых разных групп.
Это как "напиши топ-5 красивых тёлок". А остальные красивые девчонки - не красивые, что ли? Красота универсальна.
Хотя кстати даже понятие красоты крайне субъективная вещь. И часто меняется - те же полные дамы на картинах эпохи Возрождения.
Но все же топы, да и в музыке когда слушаешь очень много и разного (а ещё кучу всего под разное настроение). Ну такое себе - я бы топ не смог написать, а уж тем более быстро. О топе жанров я вообще молчу учитывая какая вообще хрень жанровые тэги очень часто.
Pain я довольно мало и случайно слушал, надо возобновить, но точно не дерьмище. А Hypocrisy мне очень нравится, особенно Penetralia. И особенно после концерта прошлогоднего, когда я выяснил, что Татгрен может даже за Массе Бромберга мочить. Ну и вообще концерт отличный выдался.
Я написал хитрецу, чтобы он сказал мне хотя бы 5 альбомов, чтобы не отнимать у него много врмени, - актуальных для него на данный момент, а он в ответ пытается убедить не только меня, а всех, кто посетил этот топик, что он сейчас слушает более 100 релизов и получает от них почти идентичное удовлетворение. Какая неуклюжая эквилибристика!
Отмазки в духе - "А я думал, что все, включая которые радовали ранее" - не принимаются.
список песен актуальных именно в этот момент если кому интересно (от любителя пошлейшего евроденс) :
Doom VS - The crawling insects
Red Moon Architect - Funeral
Hallatar - Dreams Burn Down
The Foreshadowing - Departure
Candlemass - The bleeding baroness
Dark Tranquillity - Forward momentum
Mizantropia - Along the lonesome alleys
The Vision Bleak - Into the Unknown
Pain - Same Old Song (да-да, песня Pain; она для меня всегда актуальна просто ;)
Avatarium - Girl with raven mask
Neurotech - The mannequin march
Darkhaus - After the Heartache
А вообще едва ли не каждый первый считает что уж у него то как раз правильный вкус и он слушает настоящее искусство, а все остальное говно.
Едва ли не каждый второй считает, что те кто слушает отличное - говноеды.
Ещё раз: Jethro Tull это унылейшее, лютое, немелодичное, плохо исполненное говно. А если посмотреть видео, то блеванёшь ещё раньше.
Как "Эталон" творчества Андерсона можно посмотреть испоганенную лично им версию песни Дикинсона "Йерусалем" (в оригинале - одна из лучших у Брюса).
Да что там, вот ссылка: https://youtu.be/QJnPIdKATzU
А потом послушайте исходник.
Только полный ушлёпок мог придумать такую бездарную партию флейты. Особенно блевотные звуки издаются в припеве между строчками.
Тест на говноеда я запустил выше. Никто не выбрал предложенный мной вариант.
Что это означает? Что есть вещи, с которыми почти все согласны, потому что они очевидны, т.е. объективно существуют. Красота - объективна. Она существует безотносительно чьего-то мнения или т.н. "вкуса". Только кто-то её видит, а кто-то всю жизнь ползает в двух-трёх измерениях.
лично я бы и не выбрал так как вообще не слушал Гиллана (скорее всего). Поэтому я вообще хз о чем речь. И любой другой конкретный музыкальный пример будет такой же несостоятельный и субьективный.
update: это так же как многие (я уверен) не слышали всех песен из моего списка. потому что музыки очень много и каждому свое
"Что это означает? Что есть вещи, с которыми почти все согласны, потому что они очевидны, т.е. объективно существуют. Красота - объективна. Она существует безотносительно чьего-то мнения или т.н. "
Обьективно существует сам обьект (например песня; и да такая вот тавтология) который состоит из звуков кторые можно слышать, а вот красота - это уже как раз оценочное восприятие обьекта и всегда субьективное. Так то
"А вообще едва ли не каждый первый считает что уж у него то как раз правильный вкус и он слушает настоящее искусство, а все остальное говно.
Едва ли не каждый второй считает, что те кто слушает отличное - говноеды."
Да мне просто было интересно посмотреть его героев струн душевных, чтобы понять, стоит ли мне вообще в дальнейшем вступать с ним в дискуссию, не то что полемику, касательно музыки. То что он толсто троллит, заявляя о своем единственно правильном вкусе - это и так ясно, но не лукавит же при этом (Д'Артаниан и окружающее его говно).
У нас тут споры возникают часто, многим что-то до отвращения и визга может что-то не нравится из чужого плейлиста - это нормально. Так не надо робеть и скрывать свою пищу для души, коль чужую с помоями смешиваешь. Гюльчатай, личико-то открой!
"Группа мне безусловно известна, как и то, что её новый альбом по отзывам очень хорош. Но руки пока не дошли. Собираюсь. Советуешь?"
Да Хэлл. Многократно послушав, почти готов заявить, что это лучший альбом ( слушать надо до конца ) группы. Что даже для меня, ждавшего 8 лет ( после появления новости о его записи ) удивительно. А предыдущая пластинка была аж в 96м. Но тут важен вопрос зайдет ли тебе сама стилистика группы.
"Просто я не очень люблю именно прог-метал. Охоту в своё время отбила группа Дрим Театр, а также элементы (прога) нудятины на поздних пластинках Мейден."
Тут как боженька смолвил, один в один с моими ощущениями. Но как раз таки, Психотиков я особо ценю тем, что в их музыке ДримТеатральщиной даже и близко не пахнет. В чем-то можно провести аналогию с Тул , но не в плане стиля и подхода, а в плане самобытности.
Даже не знаю с чем сравнить ( моменты с флейтой навевают воспоминания как раз о Джентро Талл, где-то возникают ассоциации с Грином Коронера, где-то со Скайконтактом сам знаешь кого ) Реально чего-то похожего, может за исключением пары альбомов Dead Soul Tribe ( но это группа вокалиста ) не припоминаю.
Кароч, не знаю понравится или нет, но DT там и мимо не проходил.
вот кстати да, до Психотиков тоже никак руки не доходили. Люблю Dead Soul Tribe, а вот психотиков как то упустил.
Насчет прог метал нудятина - тоже согласен. Когда то взял и таки прослушал тот Дримтеатр. Прослушал и забыл навсегда.
И в целом когда наталкивался на что-то с плашкой "прог" то редко это мне лично заходило.
ну что ж. послушал последний альбом Психотиков. Действительно добротный альбом вышел (что было видно из ранее публиковавшихся песен). Не могу сравнивать с предыдущими альбомами, так как не слушал их (но теперь обязательно послушаю) - то больше сравню с Dead Soul Tribe: напоминает только отдаленно в паре песен и то по большей части из-за того что вокалист один и тот же. Единственное что флейта идентична местами (даже мелодия та же что была использована в Dead Soul Tribe). По песням - явных фаворитов у меня нету (кроме двух), не скажу, что альбом однообразный просто песни на уровне получились. Пару песен было балладное начало, что была мысль "О, нет сейчас будет скучная почти акустическая баллада" - но к середине песен ситуация исправлялась. Мои фавориты на альбоме - While the spiders spin и Sisters of the dawn.
Итог - один хороший альбом в этом году для меня уже вышел.
Ну так он разный весь, Петрович, сам же знаешь.
Это не только же DT и альтернатиынй выродок - Tool. Есть же еще всякие классные Nightingale - Closing Chronicles и Amorphis - Elegy уже ставшие вполне классическими.
Что ты думаешь о втором и третьем альбоме Fates Warning? Да, те, что с Арчем на вокале - The Spectre Within и Guardian.
Да, знаю. Правда ты отреагировал отнюдь не на мою цитату.
FW не слушал очень давно. Помню, что впечатление не столь заунывное как от DT, но и не влюбился. Хорошо, что напомнил, неплохо бы освежить впечатления.
И хрен уж с ним с Пэйн, но зачем ты Тул назвал выродком уж не знаю.
sike
Касаемо Психотиков предупрежу, что первые два альбома сильно отличаются от последующего материала. Сам в них долго въезжал.
Если вопрос был всё-таки мне, то тут я прямо по Петровичу. "впечатление не столь заунывное как от DT, но и не влюбился".
Мои первые впечатления об этих пластинках: Ого. Брюс Дикинсон уволил весь Мейден и набрал новый состав в США.
"но зачем ты Тул назвал выродком уж не знаю."
Ну, это не уничижение, а констатация факта: они же были обыкновенным альтернативным метал-роком в самом начале карьеры, а потом выродились, даже как пост-гранж.
"Ого. Брюс Дикинсон уволил весь Мейден и набрал новый состав в США."
Серьезно?)) Мне всегда казалось, что Арч и Киске куда больше похожи.
Petrovich:
Решил начать с них тогда (да и в целом люблю всю дискографию слушать от первых к последним альбомам - можно проследить и понять развитие группы и музыки).
Пока слушаю первый альбом - вот 50/50. В целом не совсем та музыка, что мне нравится. Но в то же время есть интересные моменты и как то прослеживается влияние времени. Часто можно услышать песню и понять когда была записана (звук и его плотность, вокальные ходы и т.д.). И у меня впечатление - отлично соответствует тому времени (и как то местами перекликается с Candlemass того времени как по мне ). Скорее всего не осядет в плейлисте - ощущение, что ищут себя ребята и вокально сильно влияние других групп того времени (heavy и тот же Candlemass хотя разумеется я не знаю было ли в самом деле влияние). В данный момент первый альбом мне не зашел так чтобы оставить в плейлист - может потом когда то - я иногда переслушиваю группы спустя годы чтобы оценить поменялись ли мои вкусы, особенно если есть связанные группы (Dead Soul Tribe как здесь) которые нравятся.
И кстати пока писал дошел до песни I remember - вот она точно осядет, хотя опять таки с ней все ясно - больше на позднее творчество и Tribe похожа, поет в той же и как мне кажется уже своей манере.
Кстати что ты думаешь о единственном альбоме The Shadow Theory?
Да в том то и дело. Сам только недавно обнаружил, что Buddy выпустил альбом в 10 году после роспуска Dead soul tribe. Не слушал сам, поэтому и поинтересовался. Если послушаю - напишу, что думаю.
На фоне этих разговоров окончательно стало любопытно. Прослушал уже половину альбома. Вот вообще неоднозначное впечатление. Явно переслушаю еще один-два раза, чтобы определиться (но уже не сегодня). По факту - ознакомиться с альбомом точно не помешает, а вот понравится или нет - хз полностью.
>>>>Как "Эталон" творчества Андерсона можно посмотреть испоганенную лично им версию песни Дикинсона "Йерусалем" (в оригинале - одна из лучших у Брюса).
Да что там, вот ссылка: https://youtu.be/QJnPIdKATzU
Спасибо, мил человек. Любимые музыканты на одной сцене. Мечта у меня, чтобы Джетро Талл сделали кавер альбом на сольного Дикинсона и чтоб сам Брюс все там спел. Вот бы охрененно было. Андерсон, конечно, величина, любую песню украсит.
@Надо бы сюда еще Флэминга, как носителя , эталонного вкуса. Для комплекта@
Меня тут пиарят, значит. Ироническим ключом))
Ладно, отпишусь, раз для комплекта требуюсь))
Отличный топ прошлого написал HELLECTOR, поддерживаю мнение kircore насчет шедевральности Load, и отрицаю любые нападки на Jethro Tull и Paradise lost.
К альбомам сабжа отношусь почтительно, кроме того, где он влезал в пантерную шкуру. Получилось глупо.
Даже дебютный аорник не было охоты выключать, а этот выключил.
Но желаю здоровья и успешных гастролей.
Нет, я хотел сказать, что только исключительно талантливый музыкант мог придумать такую замечательную партию флейты. Особенно благодатные звуки издаются в припеве между строчками.
>> "Твёрже чем железо" 97-го,очень даже душевный диск у него получился.
Это как раз скучная поделка типа того же AOR'ового альбома - одни ударные чего стоят! Есть там 3 хорошие песни вообще, но одна из них кавер на Praying Mantis
Нет,отличная работа.Это конечно не Мэйден,но атмосфера у альбома классная......где то бодрая,где то с грустинкой, узнаваемый бунтарский голос....да срать ему на всё....он и так легенда.Как он сам говорил....я ушёл из Мэйден потому что хотел уйти,и все участники коллектива тоже этого хотели,всё на самом деле проще чем кажется.
Великобритания
( 166 )![=]](/img/news-bord-shr.gif){kind=small}
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
А ДиАнно здоровья.
Про "без слёз не взглянешь" можно оставить за скобками, поскольку это вопрос субъективный, хотя и с ним я категорически не согласен.
А вот бред про "продолжали бы выступать по пивным пабам на 300 мест" я без внимания оставить не могу.
К осени 1981 года, когда Брюс пришёл в группу, Мейден уже были признанными лидерами всей волны NWOBHM, и многими пророчески признавались как явление, которому суждено было выйти за узкие пределы этого локального явления.
Оба их альбома стали на родине золотыми, оба вошли в национальный топ-20, а сама группа дважды выступала на главном музыкальном телешоу страны и выступала вторым номером на главном рок-фестивале страны.
Тур в поддержку "Killers" в Европе был уже чисто хедлайнерским, и выступали они в залах минимум на тысячу человек, а в Японии - и на все пять. На родине именно в рамках этого тура они впервые отыграли сольный концерт в культовом Хаммерсмите - он вмещал в то время около четырех тысяч зрителей.
Так что вышенаписанный бред про пабы и грядущий распад можно в очередной раз оставить на совести Олли.
Приход Брюса, безусловно, придал группе огромный стимул развиваться дальше и таких невероятных высот с Диванычем они скорее всего бы не достигли, но и пришёл Брюс по сути на всё готовое в молодой и чрезвычайно успешный ансамбль, а ни в какую не клубную группу.
З.Ы.
Не люблю когда не разбираясь в теме, несут фигню с видом знатока.
Вот просто не люблю)
Тем более, про Мейден гыгы.
PS: хотя, чисто в режиме вкусовщины, первые два альбома ни в какое сравнение с последующими не идут. Новаторские и профессиональные? Да. Но Число Зверя - даже не шаг, а безумный скачок на десять ступеней вверх от Убийц. И дело не только в вокале (я, признаться, не очень в теме - насколько большой вклад Брюс внес именно в музыку и аранжировки, но что-то подсказывает, что весьма ощутимый)
На Бисте его музыкальный вклад - Чилдрен, Присонер и слегка Ран ту зе хиллз.
На Писе уже побольше - Ревелейшнс, Икар, Дай виз бутс он и Сан энд стил.
Это чисто творческая часть.
А в плане аранжировок основная суть и польза Брюса в том, что Харрис начал сочинять в полную силу, не задумываясь о том как же их фронтмен написанное споёт.
Свой материал - безусловно тащил, а вот то, что писал в стол на будущее Харрис - не вытащил бы даже при всём желании.
Поэтому к основной причине увольнения за бухло и наркоту стоит относиться скептически. Как минимум не меньше повлияли то, что Пол как человек был заносчивый гондон, и то что с его вокальными данными Стив не мог реализовать все свои творческие амбиции.
В Бисте Брюс не указан автором по юридическим причинам, связанным с его отплывом из Самсона.
Написал он для этого альбома две с половиной вышеуказанных песни)
Жаль конечно, Пол реально крутой чувак, после IM и правда мог бы со своими данными оставаться звездой. Но увы.
Админ опередил и обозначил.
Но хотелось бы указать, что в той же "Вики" участие дикинсона указывается в создании Children of the Damned, Prisoner и Run to the Hills. Контракт обременял быть вычеркнутым из списка.
"Свой материал - безусловно тащил, а вот то, что писал в стол на будущее Харрис - не вытащил бы даже при всём желании."
Ну, смотря что. Эпики типа "Hallowed" - явно не для него. Та же "Опера" лучше у Дикинсоном, на мой взгляд, звучит, а вот всякие боевики с рок эн роллиным духом, думаю, вполне прилично бы слушались с голосом Пола. Тот Run to the Hills с его голосом не был бы таким пафосным, а скорее агрессивнее слушался бы. Это легко представить.
"И вой Сирены в Invaders сразу и моментом показал всем,какой вокал тут нужен."
Не знаю, о чем вы конкретно, но по-моему, Invaders будто под ДиАнно писался изначально. Этот трэк будто с сессии Killers остался за бортом - такой же типичный рок эн роллиный номер, которых до создания "Двух Минут" и "Обратно в деревню" у Девы не было после этого в арсенале с вокалом Брюса.
P.S.админы дарксайд к вам хер достучишся,проблемы были со входом на сайт....пол года войти не мог!
Можно бесконечно бодаться по этому поводу.
Вот ты пишешь про субъективную красоту.
Вот есть у Мейден такой классный альбом, как Somwhere in time, созданный и испытавший на себе влияние в эпоху АОР. Из всех трэков с него спет как надо КРАСИВО лишь один - Stranger in a strange land (возможно еще Wested years) , а все остальное легло кое-как, будто этот вокал готовился для продолжения Piece of Mind, а не чего-то более изящного и воздушного. И вот вывод: Числозверя и Кускоразум - лучшие альбомы дикинсона в Мейден, потому что они идеально подходят его вокалу, а когда музыка начала усложняться и становиться более выразительной, его вокал начал напоминать моль, которая грызет половой ковер и делает в нем плеши. Уже Powerslave страдает от этого, достаточно послушать как поется The Rime of the Ancient Mariner и становится все ясно. Так то красота голоса дикинсона - где-то на уровне его неандертальского внешнего вида, прошу извинить меня за такое сравнение.
А я вот Оперу в исполнении Дикинсона совсем не перевариваю. А вот с Полом песня отлично заходит.
И что?
Iron Maiden - это Брюс Дикинсон.
Но я о другом. От фронтмена крутой хэви-метал группы не ждут АОРа и индастриала.
Более того, за такие заёбы можно и импичмент от фэнов получить.
Вон Пидарайз Лост до сих пор от своей ссанины 1999-2005 отмываются.
Ты ничего не потерял. Я был на нем лет 10 назад, это было жалкое зрелище. Что он представляет сейчас даже боюсь себе представить, да и не хочу.
в этом контексте удивительная карьера получилась у Линкин парк и Ульвер. Каждый альбом нарезали что то разное, и все равно пипл хавал.
>> "Твёрже чем железо" 97-го,очень даже душевный диск у него получился.
Это как раз скучная поделка типа того же AOR'ового альбома - одни ударные чего стоят! Есть там 3 хорошие песни вообще, но одна из них кавер на Praying Mantis.
>> Вон Пидарайз Лост до сих пор от своей ссанины 1999-2005 отмываются.
Я только эту "ссанину" и слушаю. А вымученную говно, которое они клепают после 2007 года слушать невозможно.
>> Кстати, если кто-то пропустил такие вещи от товарища ДиАнно, как альбом Nomad 2000 и альбом проекта Architects of Chaoz 2015 - послушайте. Это очень хороший материал.
Там всё вокал вытягивает. Поставь любого другого вокалиста и такая музыка была бы нафиг не нужна никому.
PostScriptvm: никакой иронии, материал, действительно, хорош.
Нет, опасаюсь быстрой и нелепой смерти)
То, что он просрал карьеру - факт неоспоримый.
Но вот только не надо мне говорить, что он сольно - ничтожество. Он всю дорогу выпускал крепкий качественный материал, с периодическими заездами в великолепно.
Вот уж кого не надо было сюда приплетать. Единственный альбом, в котором рыжик уделал метлу как композитор-это Риск. Лоады-релоады рядом не лежали. Не говоря о митолических временах. Там просто погоня за бывшими коллегами.
Полу просто не повезло с аккомпаниаторами и композиторами.
>>>>>Пидарайз Лост
Классное название. Они сейчас именно такого названия и заслуживают.
Не надоело из года в год одно и то же писать в любой (не)подходящей теме?
ну тут вот согласен. Мне мегадет кроме 88 вообще никак, но то что они сказали свое слово в музыке отрицать вряд ли стоит. Да рядом с металликой не лежали, но и не на уровне экзодуса, я не говорю о всяких там детх енгелов, кублай ханах и прочих блайд иллюжинс с флотсам и джетсам. У рыжего и дом миллионы стоит и на счетах хватает. И увожение от коллег и фенов. Да и гитарист он очень крутой.Так что он вполне себе состоялся. Вот кто не состояллся так это Нюстед. Он и не торчал, и деньгами не стеснен, и все никак не может нихера сделать толкового.
Ну давайте лукавить не будем. Ведь альбом 2013 года был весьма годен. Зачем было проект закрывать?
так вот и я об этом. Записать альбом дело нехитрое сейчас. А вот сделать бренд и имя другое. Мог бы продолжать. Или там с эхобрейн или с воеводой, но везде откусил и бросил. Взять например того же Гонтье. Сделал свою асонию и худо бедно но валит. Но Ньюстед то говорил даже что ему детей не надо, дескать от музыки отвлекать будут. Но где же та музыка? Один годный альбом мало за столько лет. Это ничто. Взять например проект light? парень который из ярославля. Сам умудрился нахууевертить весьма годного стаффа в стиле бога астронавта, вот видно что даже без миллионов при желании в ярославле, можно делать годно. А тут и америка и имя, и гастроли можно сделать и лейбл. Но нит.
После 1991-го Металлика - это Пол Ди Анно.)))) Просто берут и играют старые песни. Новые песни никому нафиг не сдались.)))
Сет лист одного из последних концертов 28 авг 2019.
The Ecstasy of Gold
Hardwired
The Memory Remains
Ride the Lightning
Harvester of Sorrow
The Unforgiven
Here Comes Revenge
Moth Into Flame
Sad but True
The Day That Never Comes
Frantic
One
Master of Puppets
For Whom the Bell Tolls
Creeping Death
Seek & Destroy
Encore:
Spit Out the Bone
Nothing Else Matters
Enter Sandman
Итого, из 18 песен 4 песни с последнего альбома. 1 со Штангера (случайно???), 1 с Релоада (пыль в глаза).
В туре Tour: Worldwired Tour!!!
Те же Айрон Мейден в турах после каждого альбома по 10 новых песен играют.)))
Вот они и живут в 80-х, эти братья по разуму - Ди Анно и Металлика))
Ride the Lightning
Master of Puppets
For Whom the Bell Tolls
Creeping Death
4 (!) из 18. Комментарии будут?
Зы по теме, а куда дочка Харриса запропастилась? Семейная жизнь поглотила?
Ride the Lightning (ну, ок. Бертон)
Harvester of Sorrow (ну ок, Хэтфилд)
The Unforgiven (спасибо Боб Року за продвижение в чаты AOR)
Sad but True (нужен был минус для песни Кид Рока)
The Day That Never Comes (One № 2? или Sanitarium № 3? Сбился со счета.)
One (Оне № 1, это универсальный концертный трек)
Master of Puppets (Вы сказали, Бертон?)
For Whom the Bell Tolls (Повторите еще раз)
Creeping Death (а и не знал)
Seek & Destroy (ну хоть не Рыжий)
Nothing Else Matters (это с альбома Vol. 3 Subliminal Verses, я узнавал)
Enter Sandman (че там с риффом? С того телефона, который Кирк потерял?)
ИТОГО: Harvester of Sorrow, The Unforgiven, Sad but True, Seek & Destroy, One, Enter Sandman. + 4 песни Бертона.
Следовательно, если Металлика сыграет эти 10 песен в начале концерта, 90% зала пойдет домой, потому что за этими песнями и ходят.)))
У Айрон Мейден с 2000-го года каждый постальбомный тур стабильно от 6-ти песен с нового альбома, с учетом длительности песен, это треть сет-листа и до половины концерта.)))
А Металлика на плаву только за счет таланта Ульриха: не будь его кампаний, музыкальных фильмов и документалок о тяжелой жизни рок-звезд, группа уже превратилась бы в клубную. Ездили бы по всем деревням России с концертами, как Scorpions, Deep Purple, Uriah Heep)))
Когда я начинал слушать Металлику (на пиратских кассетах, естественно), я не знал, кто такой Ульрих и никаких документалок не видел.
А музыка их была огненной и совершенно новаторской, ничего подобного на тот момент не существовало. Это был альбом Load, услышал я его в начале 1997-го.
И уж точно влияние Metallica на мир металла куда существеннее, чем влияние любой группы NWOBHM, в т.ч. Iron Maiden.
"Когда я начинал слушать Металлику"... вот здесь вы и прокололись: ваше главное впечатление о группе - это альбом Load.
Действительно, если слушать только поп музыку, Enya, Enigma, то песни вроде King Nothing будут ощущаться, как дикий тяжеляк.)))
А мое впечатление - это Sad but true в программе "Детали" по СТС, две пиратских кассеты и последующее ознакомление с группами NWOBHM, MegadetH, группами из Bay Area и т.д.
Но вы то, конечно, лучше знаете, какое влияние альбом Load от Metallica оказал на мир поп музыки)))
Пора всем уже перестать врать себе, и признать, что совокупность KEA, RTL, MOP, AJFA - продукт 80-х годов, стоящий в авангарде традиционного металла, наряду с Overkill (1979) Number of the beast (1982), Keeper of the Seven Keys (1987), Reign in Blood (1986), Leprosy (1988).
То что делали в 90-х, 00-х треш метал группы, в т.ч. Металлика, уж точно не "огненная и совершенно новаторская музыка".
Людей тогда прокачивали PanterA, KoЯn, Nine Inch Nails, затем Limp Bizkit, PAIN, Rammstein, White Zombie.
Каких людей? Где?
И Рамштайн тоже.
Load намного лучше Sad But True (одна из самых нелюбимых песен).
И музыку я продуктом не называю. Музыка - это искусство. Потребителю продуктов не доступное.
Как скажете, Борис Николаевич! Вам лучше знать за Россию 1997.)))
"Load намного лучше Sad But True (одна из самых нелюбимых песен)."
Лучше, так лучше. Чего бубнить-то?)))
"И музыку я продуктом не называю." Сказал Ларс Ульрих и засудил Napster, а потом продал по 10 переизданий первых 5-ти альбомов)))
И что? От этого их песни из 1980-х стали хуже? Бред полный.
А у Metal Church есть "Watch the children pray", "Anthem to estranged", "In Harm's Way". Только у них не было безумно увлеченного барабанщика, который тянул группу к вершинам шоубиза; одним повезло, а другим нет.
"И да, в отличии от них айрон мейден не стали такой иконой, " А потому что не стремились, просто играли и продолжают создавать ту музыку, которая нравится самим. И Металлика делает (?) также: Load, Reload, Garage Inc., S&M, St. Anger, Lulu - определенно это личное творчество Хетфилда и Ульриха. Вот на счет 2008 и 2016 я уже не уверен.
"А металлика смогла. Не смотря на херовые соляки кирка, херовую игру ларса, непоставленный вокал джеймса."
Ну, к выходу группы в мейнстрим не имеют отношения ни первые 4 альбома, ни Load/Reload. Паровозик смог, благодаря:
- людям надоели треш и глэм, взамен которых Металлика предложила в 1991 простой и качовый хеви с современным звуком (спасибо Бобу Року за Dr. Feelgood);
- Джеймс брал уроки вокала перед записью METALLICA это известный факт;
- Ларс еще от души стучал по своим томам, да и не требовалось сверхтехничных партий в Enter Sandman и Wherever I May Roam.
- Боб Рок не выпускал Кирка из комнаты для записи, пока тот после десятков попыток записи соло The Unforgiven не выдал тот шедевр, который мы слышим на альбоме.
Если бы не стечение этих и других обстоятельств, Черный альбом не продавался бы миллионами копий, а группа не поехала бы в тур с Guns`n`Roses.
Вот у Gun`s`Roses действительно "музыка вставляет даже тех, кто метал не слушает вообще", потому что у них половина песен это пауэр-баллады для МТВ и домохозяек. Слава Богу, что домохозяйки не слушают Sanitarium и One. Лично мне достаточно одной Nothing Else Matters и других не хочется.
Не люблю Metallica и люблю Iron Maiden. Не могу отрицать, что, по крайней мере в России, первые - значительно известнее вторых. Однако, насчёт влияния не уверен. По-моему, каждая первая из хеви, павер групп созданных в конце 80-х и начале 90-х "коверят" Мейденов. Треш металлисты и более экстремальные музыканты тоже этим не гнушаются. Ковры на Металлику в таком количестве не встречал.
Но это про влияние на самих исполнителей. Кстати, треш группы новой волны 00-х, за основу берут и копируют совершенно другие команды, почему то не Металлику. Может не тех слушал.
Не согласен, но отпишусь. Оба альбома шикарны, но чаще слушаю 80-ый. 81-ый требует более серьёзного настроения, что ли, и вот тогда он мне на слух гораздо лучше заходит, чем 80-ый. Под него даже можно взгрустнуть лирично... А в целом, всегда проще сравнивать более схожие альбомы, эти как-то у меня стоят в стороне друг от друга, хоть и где-то рядом (пусть и звучит это нелепо).
"Школьников. На дискотеках."
Другое немного мы слушали, ничего не могу за всю школу тех времён сказать.
Как тут уже высказывались: "И да, в отличии от них айрон мейден не стали такой иконой, и не сумели выйти за рамки метала. " (hansi_hrb)
"И уж точно влияние Metallica на мир металла куда существеннее, чем влияние любой группы NWOBHM, в т.ч. Iron Maiden." (kircore)
Ну так что, посмотрим сертификацию за 1986 г.?
"Master of Puppets":
Canada (Music Canada) 2× Platinum 200,000^
Germany (BVMI) Gold 250,000^
United Kingdom (BPI) Gold 100,000^
United States (RIAA) Platinum 1,000,000^
Somewhere in Time:
Canada (Music Canada) 6× Platinum 600,000^
Germany (BVMI) Platinum 500,000^
United Kingdom (BPI) Platinum 300,000^
United States (RIAA) 6× Platinum 6,000,000^
Если принять как факт, что Iron Maiden никогда не выходили за рамки металла по критерию фан-базы, то в 1986-м они, а тем более Металлика с Кукловодом, были широко известными в узких кругах металхедов.
Думаю, не имеет смысла приводить сертификацию Black album и результаты последовавшего 2,5-летнего мирового тура.
Ну а про метал в чарты вообще бред. Все альбомы Motorhead с 1979 в английских чартах.
Если речь про Billboard - Judas priest, начиная с Stained Class ежеальбомно штурмовали США, занимая места с 173 (Stained Class) по 17 (Turbo).
вот что я нашел.
IRON MAIDEN fan site MaidenFans.com has published the latest Nielsen SoundScan figures for the entire MAIDEN catalog as well as MAIDEN singer Bruce Dickinson's solo releases and recordings issued by ex-MAIDEN frontman Blaze Bayley under the BLAZE banner. Note: the SoundScan numbers for MAIDEN's pre-1991 releases are misleading since the albums were issued prior to the start of the SoundScan era (May 25, 1991).
The total U.S. sales during the SoundScan era are as follows:
Iron Maiden (1980) - 196,628
Killers (1981) - 211,410
The Number Of The Beast (1982) - 357,463
Piece Of Mind (1983) - 347,400
Powerslave (1984) - 299,022
Live After Death (1985) - 558,578
Somewhere In Time (1986) - 291,420
Seventh Son Of A Seventh Son (1988) - 218,056
No Prayer For The Dying (1989) - 213,745
Fear Of The Dark (1992) - 421,786
Live At Donington (1993) - 23,639
A Real Live One (1993) - 108,177
A Real Dead One (1993) - 130,652
A Real Live/Dead One (1998 -new format) - 20,621
The X Factor (1995) - 112,710
Best Of The Beast (1996) - 251,112
Virtual XI (1998) - 65,243
Ed Hunter (1999) - 52,886
Brave New World (2000) - 282,460
Rock In Rio (AUDIO) (2002) - 69,307
Rock In Rio (DVD & VIDEO) (2002) - 59,644
Edward The Great (2002) - 130,611
Dance Of Death (2003) - 138,904
Действительно, хороший пример поп музыки, но слушая только это можно превратиться в блаженного ))
-"KEA, RTL, MOP, AJFA - продукт 80-х годов, стоящий в авангарде традиционного металла, наряду с Overkill (1979) Number of the beast (1982), Keeper of the Seven Keys (1987), Reign in Blood (1986), Leprosy (1988)."
Возможно, но почему бы не вычеркнуть Master of Puppets из новаторства? Допустимо, на мой взгляд, ставить пломбу с маркером "Новаторский продукт" "Kill 'em all", "Ride the lightning" и "...AJFL", но "Master" это как... у Maiden Powerslave после Piece of Mind. Тогда справедливо и эти альбомы поставить на полку иновационных продуктов хэви метал. Слишком много чести этому диску, имхо. Записан отлично для того времени и для такого жанра, вот , пожалуй, и все. Это просто пол ступени между "lightning" и "... and justice", а все эти регалии этому диску... да ради бога, как говорится. Просто песни с яркими мелодиями для "гривотрясов".
"Людей тогда прокачивали PanterA, KoЯn, Nine Inch Nails, затем Limp Bizkit, PAIN, Rammstein, White Zombie."
Можно вычеркнуть PAIN и хотя бы Мэнсона вписать? Этот проект имеет только один радиохит (я знаю, что у многих "культов" и этого нет), гремевший в основном в европе, но и то не сказать, что долго. И это все же уже 00-е, а про их дебют (кстати не такой уж и отстойный) , выпущенный в конце 90-х знали лишь фанаты Hypocrisy.
НУ и список можно расширить, если мы говорим про то. что гремело по всему свету. Helmet, Deftones - все это почему-то прошло мимо восточной европы в 90-е, зато вот бомжеватых - с композиторско-технической составной - Biohazard у нас любили. А где RATM в списке-то? Каждый диск - 1-е место в биллборде и первая десятка в европе.
Даже про Sepultura забыли, пущай они звезд с неба не хватали никогда, но при этом были везде в почете.
Сорри, просто про Pain - толстым вбросом показалось. Ах, да. И White Zombie все же были пораньше Korn и Ramm'oв в радио эфирах. Группа-то по популярности была почти на равне с Pantera в США.
Вот это всё надо забыть навсегда и не вспоминать в приличном обществе.
А речь и не идет о приличном обществе. Я писал о школьниках, которые слушали KoЯn вперемежку с 2Pac, The Prodigy, The Offspring и The Smashing Pumpkins.
А эрудированные эстеты, как kircore, которых, к сожалению, было меньшинство, восторгались Load, ReLoad.
OK, PAIN случайно затесались, хотелось сначала указать Manson`a и Sepultura. Но, почтенная публика и без моих примеров прекрасно помнит те времена, поэтому мой пост сама банальность.
Nielsen SoundScan — система маркетинговых исследований для учёта продаж на музыкальном рынке США. Любая музыкальная продукция (альбом, сингл, видео), имеющая свой собственный уникальный штрихкод (UPC) или Международный стандартный номер аудио/видео записи (ISRC), может быть зарегистрирована для участия в системе общего отслеживания и подсчёта продаж на музыкальном рынке, проводимом Nielsen SoundScan.
Как я понимаю, эта система только для США и, в основном, для музыки после 1991-го.
Сомневаюсь что эта система может объективно подсчитать US продажи как англичан Iron Maiden, так и американских KISS, Aerosmith.
Забавно, как игнорируется номинация Metallica на Грэмми ЗА 2,5 ГОДА ДО Black Album.
-"припопсованном хэви от Iron Maiden"
А metallica такая экстремальщина в сравнении с теми же Slayer, не говоря уже о Venom или Celtic Frost и Bathory, которые в тоже время уже шумели гитарами? Это тонкий лед - когда начинаешь разбирать на малекулы - попса или тяжеляк. Просто Мейден старомоднее в своем стержне, вот и все. Ты послушай Under the Sun Саббатов, пожалуйста, а потом возвращайся и расскажи, какая песня чувачков из Сан-Франциско тяжелее звучит по инструменталу. Именно тяжелее, а не агрессивнее.
У них не найдешь, потому что они играли почти тоже самое в мелодическо-
настроенчиском (соррян за неологизм) плане.
Ты читать не умеешь? Ему про Фому, а он про Ерёму.
-А metallica такая экстремальщина в сравнении с теми же Slayer, не говоря уже о Venom или Celtic Frost и Bathory
Ты вообще не понимаешь, что я написал. До свидания.
Про Фому и Ерему? Ты написал, что их игнорировали. Ага!Так игнорировали, что даже в премии их упоминали, как одних из главных фаворитов, сделав им нехилую рекламу по ТВ, что было уже хорошо для такой группы в то время. И да, до 89 года номинации-то такой не было вообще! ТЫ про это конкретно?
РИМ не сразу строился: и хип-хопа (лучший рэп исполнитель) в этой премии не было до определенного момента.
Здравствуй еще раз!
Ты прямо написал, что IM - приповсованный хэви (почти дословно), а то, что там про чаты акцент шел - это не важно в данном случае, ибо... попса - это состояние в мейнстриме, которое можно распределить подобно спектру света на разные цвета. А если нет - брать, как пример вычурного проекта, то придется многих в эту кайму зарыть, включая ту же Metallica.
У Металлики экстремальный металл как начался, так и закончился, "спасибо" шведскому автобусу. Еще AJFA продержались и все.
В итоге, в мейнстрим группа вышла с Черным альбомом.
А если бы вдруг не стало Ульриха в 1986 и группа распалась? Что же было бы иначе? Блэк метал уже играли Venom, Bathory, Mercyful Fate и Hellhammer. Possessed, Sepultura и Sarcofago создавали дэт метал.
MegadetH, Slayer и Testament так или иначе выплыли в околомейнстрим, и поехали в свой Clash of the Titans.
hansi_hrb "Под иконой я имел ввиду популярность группы вне металла... Но в массовой культуре, статус металлики все же выше как ни крути."
Ну а до 1991-го Металлику широкие массы и не знали. Нужно было забацать не просто пауэр-балладу, а лирическое откровение от Хетфилда, что бы левые люди начали слушать.
Если же сравнивать с Оззи, за которым уже никому не угнаться, то одно название Металлики знает вполовину меньше людей.
Сколько из ваших сотрудников на работе знает в лицо Хетфилда? А Оззи видел каждый, кто включал MTV в 2003-2004 или History channel в 2016-2018 или кто смотрел комедию Little Nicky. При этом тем, кто случайно видел физиономии Осборна или Хетфилда, плевать, какую они там музыку играют - ну рокеры волосатые, летучим мышам головы откусывают.
Выше, начиная с 91 года!
-"может он и больше известен, но кроме ай джас вант ю"
Ясно! Нет, там (на Ozzmosis, разумеется) был трек куда более значимый - "See You on the Other Side", но его не исполняют в живую, увы, для фанатов живых выступлений Гудвина. А так-то у великого и ужсного есть Crazy Train, Bark at the Moon, Mr Crowley (сам не люблю эту телегу), и наконец Shot in the Dark - все перечисленное можно охарактеризовать баллансом между хэви металлом и глэм металлом. С Уаилдом супер-пупер хитов на бис значительнее меньше, чем с покойным коротышкой на каблучках, Роудсом.
насчет приличного общества почти согласен, кроме как раз таки Pain. Петер стабильно выпускал приличные альбомы и откровенно слабый там только последний Coming Home. К тому же самым большим хитом группы как раз таки является Same old Song менее известная широкой публике (но которая является песней номер 1 у всех кто знаком со всей дискографией имо), чем растиражированый Shut your mouth.
П.С. но если очертить что хит это то что растиражировали, и что знает даже Вася из третьего подьезда - то да можно сказать что группа одного хита (Shut your mouth) так как вцелом я особого пиара Pain не видел в свое время по телику - так пару песен мелькало иногда.
update: в любом случае мне кажется что даже про Pain пора говорить в прошедшем времени. Первый альбом Линдемана был и то лучше, чем последний Pain (хотя второй альбом уже настолько сплошной эпатаж, что даже слушать не хочется - притом что и в первом этого хватало). Да и был на концерте в поддержку Coming Home - было ощущение что Петера все зае***.
Ну почему пошлейший? Вполне себе обычный. Не вижу ничего дурного в том.
Тебе ли объяснять, дорогой Петрович?
Ну тогда у Гравити вышел оксюморон.
И так то я неразборчив, могу и картошкой фри похрустеть. Тебе ли не знать Хэлл?
"Кстати, а вобрадраконы тогда что?)))"
Лично я, понятия не имею.
старость наверное. В 18 отличо заходил, а вот недавно переслушал некоторые группы которые раньше качали, и кажется все это такой хуетой что даже самому удивительно. А вот ОСТы синтвейвы всякие и альбом Еллавульфа ну как вкатывают, ну прямо как бальзам)
Не тот совсем термин втиснул. Тавтология у Гравити вышла. Чай, евродэнс так на мозг влияет.
Всё это отпало.
Вот сейчас прусь от хард-прога, тяжёлого блюза и прото-хэви 70-х.
Там музыка.
Конечно. Просто интересно как вкусы меняются. По юности Энтомбед и Дисмембер куда круче Лед Зеппелин казались. Или ранний Сатирикон. Или Синистер с Каннибалами. Раньше за кассету дарк трона можно было влегкую день не есть и ходить пешком, что б экономить деньги выданные на проезд. А теперь вспоминается хоть с улыбкой, но где то мелькают мысли, ну не ебанат ли был? Хотя ганзов как любил так и люблю. И роттинг крайст с Виндиром. А вот Напалмы и весь тот легион ультра брутал гор грайнд, хоть и слушаю порой, новый альбом выйдет или ностальгия, но вот соверщенно нет того восторга как в юности. Вот Бостон сегодня для себя открыл) и даже очень вкатило. Новый альбом Стиана Вестерхуса тоже на отлично) Старость).
Задумался над твоим вопросом и понял, что почтение и уважение к серьёзным работам осталось, но по факту слушать перестал вовсе. Посмотрим, что будет дальше)
Давно забросил этот пласт ( не специально, так вышло ). Пора бы снова причаститься.
Перечислю десятку самых ярких впечатлений.
1. Budgie "Never Turn Your Back on a Friend" 1973
2. Atomic Rooster "In Hearing of Atomic Rooster" 1971
3. Ten Years After "Ssssh" 1969
4. Grand Funk Railroad "We're an American Band" 1973
5. Mountain "Twin Peaks" 1974
6. Jethro Tull "Aqualung" 1971
7. Iron Butterfly "Metamorphosis" 1970
8. Savoy Brown "Looking In" 1970
9. Blue Öyster Cult "Cultösaurus Erectus" 1980 и "Heaven Forbid" 1998
10. Magnum "Chase the Dragon" 1982
И ещё внезапно имел оргазм на днях, включив винил Ozzy "The Ultimate Sin".
Дорогие товарищи по ДС, евродэнс евродэнсу рознь, я лишь высказал свое мнение по поводу конкретного примера - E-Type и схожее. В детстве я был поклонником Ace of Base, если что. И Snap (эти хотя бы под риффы немного писали, кавер от H-Blockx вероятно помните) - это тоже евродэнс, и даже синти-поп от Pet shop Boys. Добавь туда тяжелые гитары - будет плохо так или иначе. Тагтгрен выбрал земляков: E-Type и Army of Lovers - самое жуткое, на мой взгляд, что было в европах (хуже только Бабкина с Кадышевой и Сердючка). Был у нас еще такой Мистер Дадуда - вот это на том же уровне искореженного сознания, но это смешно хотя бы. Тагтгрен пилит какие-то эстрадно-деревенские (не путать с фольклерными) мелодии с синтизаторами. Против синти-рока или синти металла как такого я не имею ничего против, главное, что бы подальше от напевов на манер "душевности" дионовского саундтрэка к "титанику", но прокуренным михрюткиным голосом и нервирующим "дж-дж-дж-дж" в стандартном ритмическом квадрате.
Группа мне безусловно известна, как и то, что её новый альбом по отзывам очень хорош. Но руки пока не дошли. Собираюсь. Советуешь?
Просто я не очень люблю именно прог-метал. Охоту в своё время отбила группа Дрим Театр, а также элементы (прога) нудятины на поздних пластинках Мейден.
В том смысле, что прог и вообще длинные заумные запилы я люблю в хард-роке. А в хэви, когда надо мочить 2-3 аккорда они начинают хуйню пиликать. Хуже только басовитые телеги условного Мага под ржанье лошадей в интро, аутро и прочих хуяутро.
>>>Тагтгрен пилит какие-то эстрадно-деревенские (не путать с фольклерными)
Полностью согласен с gravitgroove и его последним постом.
Не для спора, но мне кажется. что этот диск, если не Bark at the Moon на равне с DefLeppard' овским "Hysteria" и Queensrych'евским - "Operation: Mindcrime", - эталон металлического лоска, который был только в 80-х
Дело в ремастере, который вы все слушаете. Общеизвестный факт, что виниловая оригинальная версия этого альбома сильно отличается от ремастера (редко, но так бывает). Возьми пластинку (или виниловый флак) и ты услышишь железо.
Я лишь недавно послушал Ozzmosis на виниле. Думал, ну на кой мне, если это уже эпоха pro-tools, цифровая запись, 1995 год. Но я поставил, друзья и охуел. Вот просто охуел, что за офигенная пластинка. Или UDO 1997. Тоже был шок, когда выяснилось, что там в песне Hate Stinger на бэке идёт вторая партия лид-гитары. На CD её, сука, ВООБЩЕ не слышно.
Так что почти все мои CD давно на помойке.
У моего бати был европейский первопресс (страну сейчас точно не вспомню, мб, чехия или германия какая-нибудь). Не в звуке дело, а в самих композициях. Все эти риффы с типичными перетекающими аккордами, клавишные для фона. Я про это имел ввиду.
"прекращайте слушать альбомы 1970-2000-х годов на сидюках. "
Ну дело же в сведении, а не в качестве как таковом. Винил можно нормально в какой-нибудь SCD на блурей запихнуть и еще останется для таких двух в 96 -128Кгц. Винил тоже ужасным бывает, точнее содержимое на нем.
Это феерический дебилизм.
Процитирую фразу, на которую высран приведённый камент: "Забавно, как игнорируется номинация Metallica на Грэмми ЗА 2,5 ГОДА ДО Black Album".
Budgie, Iron Butterfly, Blue Öyster Cult - выдающиеся группы.
Atomic Rooster, Grand Funk Railroad, Jethro Tull - лютое говно. Самое дно.
Остальных не помню, да и слушать не хочу, т.к. все неизвестные группы, которым больше 5 лет, неизвестны потому, что они дерьмище.
Согласись, что тебе просто не заходит отличный прогрок и англо-селтик фолк в симбиозе. Когда ты пишешь, что эта команда говно, ты как бы любителям намекаешь, что они опарыши навозной мухи, а тем временем респектуешь творчеству болвана с тремя извилинами под красным котелком (бейсболкой), в обойме которого всего-то два, и то на любителя, альбома, которые могут вызвать интерес у среднестатистического человека, пока ему лет 16-18.
Как это, в сущности, глубоко!
Настоящая красота универсальна и доступна всем для восприятия. Если что-то в мелодии (а не в стиле, инструментах и т.п.) вызывает споры (демонстративно восхищающихся калачами мы не учитываем, т.к. они лгут себе и другим), то и о красоте музыки говорить не приходится. Причём красивую музыку можно испортить исполнением, но сама мелодия от этого хуже не станет. А если мелодия существует только в лажовом исполнении (Jethro Tull, Rush и прочее дерьмо), то и о красоте музыки, опять же, говорить не приходится, т.к. она ещё не проявилась.
При этом, обсерая конкретные группы, я привожу контрпримеры, которые и стоит слушать.
>>>Jethro Tull, Rush и прочее дерьмо
(с) "Кто я, добрая женщина?"
Тест на говноеда прост: отпишитесь тут все те, кто считает, что сейчас Гиллан поёт лучше, чем на In Rock, Machine Head и Fireball.
Заодно и посчитаемся.
Это как "напиши топ-5 красивых тёлок". А остальные красивые девчонки - не красивые, что ли? Красота универсальна.
И вот кстати как дельные вещи говорит (про топ - 5)
Так и хрень (мало кто слушал хорошей музыки).
Шаришь:)
Но все же топы, да и в музыке когда слушаешь очень много и разного (а ещё кучу всего под разное настроение). Ну такое себе - я бы топ не смог написать, а уж тем более быстро. О топе жанров я вообще молчу учитывая какая вообще хрень жанровые тэги очень часто.
Отмазки в духе - "А я думал, что все, включая которые радовали ранее" - не принимаются.
Что, всерьёз думаешь, стоит продолжать беседу, ловя этого Эталона вкуса на чём-то ещё?
Doom VS - The crawling insects
Red Moon Architect - Funeral
Hallatar - Dreams Burn Down
The Foreshadowing - Departure
Candlemass - The bleeding baroness
Dark Tranquillity - Forward momentum
Mizantropia - Along the lonesome alleys
The Vision Bleak - Into the Unknown
Pain - Same Old Song (да-да, песня Pain; она для меня всегда актуальна просто ;)
Avatarium - Girl with raven mask
Neurotech - The mannequin march
Darkhaus - After the Heartache
Едва ли не каждый второй считает, что те кто слушает отличное - говноеды.
Тест называется найди элитариста. ;)
Как "Эталон" творчества Андерсона можно посмотреть испоганенную лично им версию песни Дикинсона "Йерусалем" (в оригинале - одна из лучших у Брюса).
Да что там, вот ссылка: https://youtu.be/QJnPIdKATzU
А потом послушайте исходник.
Только полный ушлёпок мог придумать такую бездарную партию флейты. Особенно блевотные звуки издаются в припеве между строчками.
Тест на говноеда я запустил выше. Никто не выбрал предложенный мной вариант.
Что это означает? Что есть вещи, с которыми почти все согласны, потому что они очевидны, т.е. объективно существуют. Красота - объективна. Она существует безотносительно чьего-то мнения или т.н. "вкуса". Только кто-то её видит, а кто-то всю жизнь ползает в двух-трёх измерениях.
update: это так же как многие (я уверен) не слышали всех песен из моего списка. потому что музыки очень много и каждому свое
Обьективно существует сам обьект (например песня; и да такая вот тавтология) который состоит из звуков кторые можно слышать, а вот красота - это уже как раз оценочное восприятие обьекта и всегда субьективное. Так то
Едва ли не каждый второй считает, что те кто слушает отличное - говноеды."
Да мне просто было интересно посмотреть его героев струн душевных, чтобы понять, стоит ли мне вообще в дальнейшем вступать с ним в дискуссию, не то что полемику, касательно музыки. То что он толсто троллит, заявляя о своем единственно правильном вкусе - это и так ясно, но не лукавит же при этом (Д'Артаниан и окружающее его говно).
У нас тут споры возникают часто, многим что-то до отвращения и визга может что-то не нравится из чужого плейлиста - это нормально. Так не надо робеть и скрывать свою пищу для души, коль чужую с помоями смешиваешь. Гюльчатай, личико-то открой!
споры на дарксайде это особое место, где можно погреться у костра, даже если сам дровишек не подкидываешь
и кстати gravit - я уверен я когда то в какой то теме видел топ от киркора. но где именно уже не помню.
Да Хэлл. Многократно послушав, почти готов заявить, что это лучший альбом ( слушать надо до конца ) группы. Что даже для меня, ждавшего 8 лет ( после появления новости о его записи ) удивительно. А предыдущая пластинка была аж в 96м. Но тут важен вопрос зайдет ли тебе сама стилистика группы.
"Просто я не очень люблю именно прог-метал. Охоту в своё время отбила группа Дрим Театр, а также элементы (прога) нудятины на поздних пластинках Мейден."
Тут как боженька смолвил, один в один с моими ощущениями. Но как раз таки, Психотиков я особо ценю тем, что в их музыке ДримТеатральщиной даже и близко не пахнет. В чем-то можно провести аналогию с Тул , но не в плане стиля и подхода, а в плане самобытности.
Даже не знаю с чем сравнить ( моменты с флейтой навевают воспоминания как раз о Джентро Талл, где-то возникают ассоциации с Грином Коронера, где-то со Скайконтактом сам знаешь кого ) Реально чего-то похожего, может за исключением пары альбомов Dead Soul Tribe ( но это группа вокалиста ) не припоминаю.
Кароч, не знаю понравится или нет, но DT там и мимо не проходил.
Для комплекта.
Насчет прог метал нудятина - тоже согласен. Когда то взял и таки прослушал тот Дримтеатр. Прослушал и забыл навсегда.
И в целом когда наталкивался на что-то с плашкой "прог" то редко это мне лично заходило.
Итог - один хороший альбом в этом году для меня уже вышел.
Ну так он разный весь, Петрович, сам же знаешь.
Это не только же DT и альтернатиынй выродок - Tool. Есть же еще всякие классные Nightingale - Closing Chronicles и Amorphis - Elegy уже ставшие вполне классическими.
Что ты думаешь о втором и третьем альбоме Fates Warning? Да, те, что с Арчем на вокале - The Spectre Within и Guardian.
Да, знаю. Правда ты отреагировал отнюдь не на мою цитату.
FW не слушал очень давно. Помню, что впечатление не столь заунывное как от DT, но и не влюбился. Хорошо, что напомнил, неплохо бы освежить впечатления.
И хрен уж с ним с Пэйн, но зачем ты Тул назвал выродком уж не знаю.
sike
Касаемо Психотиков предупрежу, что первые два альбома сильно отличаются от последующего материала. Сам в них долго въезжал.
Мои первые впечатления об этих пластинках: Ого. Брюс Дикинсон уволил весь Мейден и набрал новый состав в США.
Ну, это не уничижение, а констатация факта: они же были обыкновенным альтернативным метал-роком в самом начале карьеры, а потом выродились, даже как пост-гранж.
"Ого. Брюс Дикинсон уволил весь Мейден и набрал новый состав в США."
Серьезно?)) Мне всегда казалось, что Арч и Киске куда больше похожи.
Впрочем, хорошо. Киска Дикинсона - это Арч)
Решил начать с них тогда (да и в целом люблю всю дискографию слушать от первых к последним альбомам - можно проследить и понять развитие группы и музыки).
Пока слушаю первый альбом - вот 50/50. В целом не совсем та музыка, что мне нравится. Но в то же время есть интересные моменты и как то прослеживается влияние времени. Часто можно услышать песню и понять когда была записана (звук и его плотность, вокальные ходы и т.д.). И у меня впечатление - отлично соответствует тому времени (и как то местами перекликается с Candlemass того времени как по мне ). Скорее всего не осядет в плейлисте - ощущение, что ищут себя ребята и вокально сильно влияние других групп того времени (heavy и тот же Candlemass хотя разумеется я не знаю было ли в самом деле влияние). В данный момент первый альбом мне не зашел так чтобы оставить в плейлист - может потом когда то - я иногда переслушиваю группы спустя годы чтобы оценить поменялись ли мои вкусы, особенно если есть связанные группы (Dead Soul Tribe как здесь) которые нравятся.
И кстати пока писал дошел до песни I remember - вот она точно осядет, хотя опять таки с ней все ясно - больше на позднее творчество и Tribe похожа, поет в той же и как мне кажется уже своей манере.
Кстати что ты думаешь о единственном альбоме The Shadow Theory?
Да что там, вот ссылка: https://youtu.be/QJnPIdKATzU
Спасибо, мил человек. Любимые музыканты на одной сцене. Мечта у меня, чтобы Джетро Талл сделали кавер альбом на сольного Дикинсона и чтоб сам Брюс все там спел. Вот бы охрененно было. Андерсон, конечно, величина, любую песню украсит.
Меня тут пиарят, значит. Ироническим ключом))
Ладно, отпишусь, раз для комплекта требуюсь))
Отличный топ прошлого написал HELLECTOR, поддерживаю мнение kircore насчет шедевральности Load, и отрицаю любые нападки на Jethro Tull и Paradise lost.
К альбомам сабжа отношусь почтительно, кроме того, где он влезал в пантерную шкуру. Получилось глупо.
Даже дебютный аорник не было охоты выключать, а этот выключил.
Но желаю здоровья и успешных гастролей.
Любую песню испортит, ты хотел сказать. Своими дебильными терциями на флейте.
Слишком толсто. Имеющий уши да слышит.
Это как раз скучная поделка типа того же AOR'ового альбома - одни ударные чего стоят! Есть там 3 хорошие песни вообще, но одна из них кавер на Praying Mantis
Нет,отличная работа.Это конечно не Мэйден,но атмосфера у альбома классная......где то бодрая,где то с грустинкой, узнаваемый бунтарский голос....да срать ему на всё....он и так легенда.Как он сам говорил....я ушёл из Мэйден потому что хотел уйти,и все участники коллектива тоже этого хотели,всё на самом деле проще чем кажется.