Я не могу судить о том, насколько важна лирика для англоязычного слушателя. Лично я бы не заметил подмены, если вместо связных текстов вокалист просто пел бы на "птичьем" языке, периодически вставляя какие-то знакомые мне слова. И еще что-то подсказывает, что если бы я обращал внимание на тексты - с тяжелой музыкой завязал бы раз и навсегда.

Глоп, а почему бы ты завязал с тяжелой музыкой, если бы знал что хотел сообщить в той или иной песне автор? Получаешь два в одном - соотвествующее настроение от музыки и понимание смысла

Боги, да какое "соответствующее настроение"? Тексты подавляющего большинства митол-групп - сраное говно, состоящее из типа красивых образов и метафор, никак не связанных друг с другом, но с претензией на "глубинный смысл". Ну это если не говорить о расчлененке и сотонизме. Но в этих случаях "идея творчества" становится ясна при взгляде на обложку.

ну да есть такие тексты и про расчленёнку и т.д. и что? ну и музыка такая же. Мне ненужно ни такое настроение ни такое содержание Я такое не слушаю

Ну а есть другая лирика,которая посвящена другим темам. Мне почему то интересно - какой смысл заложен в понравившейся мне песне

Аскет, ты сгущаешь краски.
Есть немало групп с высокохудожественными текстами. Конечно, это не глэм, ни хэви, ни павер в большинстве своем. Но в менее мейнстримовых направлеиях попадаются шедевры.
Да и потом, как можно объективно оценить качество песни. Она может быть простой, но при этом гениальной, а может быть, напротив, очень заумной и оригинальной, но быть псевдо-ученым набором слов.
Я, например, очень люблю незатейливые, но приятные тексты Lake of Tears.

И приведи, пожалуйста, пример хорошей лирики в твоем понимании.

Не сгущаю я ничего. Я же сказал - "подавляющее большинство", но не "все". Мне лень сейчас примеры приводить, это думать надо. У Lake of Tears более-менее тексты. У Эдлунда многие хороши. У многих кантри-исполнителей тексты на голову выше, чем у митолиздов - связные, без всякого говна, и последовательно рассказывающие историю.

И при чем тут "качество песни" вообще?

Я просто не представляю, как бы я слушал трэш, блэк или дэт, если английский был бы моим родным языком: мне беглого знакомства с русскоязычными группами хватило.

UPD: наверное, слушал бы русские группы

ну да. тяжелые темы порождают тяжёлую музыку

Body Parts

Business of false doctrine
Nothing is impossible
Wonders of technology
We got plastic surgery

Organ trading is of use
Unavoidable the abuse
Need some lungs
and need some hearts
Searching for new body parts

а вот тяжёлая тема детского насилия от Лемми Килмистера

Little girl lies by her daddy's side
And she listens to him breathe
She knows there's something awful wrong
That she's far too young to see
And she knows she can't tell anyone
She's so full of guilt and shame,
And if she tells she'll be all alone
They'd steal her daddy and they'd steal her home
And it's not so bad when daddy leaves her alone
Praying to her God with his heart of stone

Don't let daddy kiss me,
Don't let daddy kiss me
Good night

Малышка лежит рядом со своим папочкой
И она слышит его дыхание
Она понимает, здесь кроется какой-то грех
Который не укладывается в ее детском разуме
И она понимает, что должна молчать
Ее переполняет вина и стыд,
А если она расскажет, то останется совсем одна
Она потеряет своего папочку и свой дом
И это не так уж плохо
Когда папочка оставляет ее в покое
Обращаясь с молитвой к ее Богу

Не разрешайте папочке целовать меня,
Не разрешайте папочке целовать меня,
Доброй ночи

Не, тексты должны быть брутальными, и желательно сотонинискими, можно и про убийства, но не чистое гуро в стиле творений Carcass и Cannibal Corpse. Лирика первого альбома Pestilence самое оно. На первом At the Gates тоже хорошая.

Dystopia, вы так написали, что тексты должны быть брутальными - это что, совет мистеру Килмистеру - какими должны быть тексты что ли? то есть его текст недостаточно брутален?

Не, я сказал так, между прочим. Да, я считаю, что тексты Лемми недостаточно брутальны.

Pestilence: "Malleus Maleficarum" – 1988
Systematic Instruction

The propaganda machine
Is spreading a prophet's doctrine
Everywhere are effigies
Contributing to insanity

The dictator is calling out his canonization
A perfect cloak for coming aggrandizement
He's leading the land to divine ecstacy
Controlling the masses: He's omnipotent

Children marching off to war
Pursuing a sacred end
Manipulated legionaries
The theory's drummed in their heads


"Систематические инструкции"

Пропагандистская машина
Распространяет доктрину "пророка".
Повсюду портреты
Способствующие истерии.

Диктатор призывает его канонизировать.
Прекрасный повод для возвеличивания.
Он правит страной, впадая в экстаз.
Контролируя массы. Он всемогущ!

Дети маршируют на войну
Исполненные священного долга.
Используемые легионеры.
Учение выбивает дробь в их головах


Dystopia. ну и где же здесь особенный брутал? Традиционная хорошая антивоенная лирика

На мой взгляд вот это даже брутальней:
Motorhead – ‘March or Die’


We live within a charnel house
Rotten to the core
We glorify lust, greed & pain
We drown our hope in poison rain
We point the finger, shift the blame
Ambition makes us whores
March or croak, march or croak
All your lives a cosmic joke
Fill your days with piss and smoke
The wolf waits at your door
Burn and dance, burn and dance
Sex, death, torture, false romance
Whoop and howl, you have no chance
Burn & rise no more

Мы живем в склепе
Гнилые до серцевины
Мы прославляем похоть, жадность и боль
Мы топим нашу надежду в ядовитом дожде
Мы грозим пальцем, снимаем с себя вину
Амбиции превращают нас в шлюх
Маршируйте или убивайте, маршируйте или убивайте
Все ваши жизни – издевка
Заполните свои дни мочой и дымом
Волк ждет у вашей двери
Сгорайте и танцуйте, сгорайте и танцуйте
Секс, смерть, пытка, фальшивая романтика
Кричите и войте, у вас нет шанса
Сгорите и больше не подымайтесь

Вот мой любимый дэт-метал текст. Он как никогда остро ставит проблему христианства в мире.

The Ballad of Jesus

Jesus felt his sexuality
Said: 'Let all the children come to me'
Poor little boys were crying out in pain
Begged jesus stop,
But begged to him in vain
Jesus' penis penetrated his ass
As he performed the perverted mass
The children's parents got him crucified
For his deeds, on the cross he died

Jesus - pedofile
Jesus - pedofile
Jesus - pedofile
Jesus - pedofile

Вот мой вольный перевод:

Баллада об Иисусе

Иисус почувствовал сексуальное влечение
Сказал: "Пусть дети придут ко мне"
Бедные маленькие детишки рыдали навзрыд от боли
Умоляли его остановиться
Но умоляли зря
Член Иисуса проникал в задницу
Он служил свою извращенскую мессу
Родители детишек распяли его
За такие дела он умер на кресте

Иисус - пидофил
Иисус - пидофил
Иисус - пидофил
Иисус - пидофил

Глоп, а что за группа?

исправь только - педофил пишетя - е после п

Messiah из Швейцарии.

Да, размышления о Христиансве весьма популярная тема в тяжелой музыке. Лёгкой эту тему неназовёшь никак

Вот мне нравится Sepultura альбом "Arise"

Under Siege (Regnum Irae)
The Dual Substance Of Christ
The Yearning So Human
Of Man To Attain God
Has Always Been A Deep
Inscrutable Mystery To Me
My Principle Anguish And Source
Of All My Joys And Sorrows

Religious Domain Is All I See
Suffocate The Scum With Mediocrity
Lying And Changing Your Fate
Anno Domini Ends – Misery

From My Youth Onward
Has Been The Incessant
Merciless Battle Between
The Spirit And The Flesh
And My Soul Is The Arena
Where These Two Armies
Have Clashed And Met

Holy Wars Unleashing Bloody Raids
The Sacred Earth Without A Face
Consumed By Murderous Sinners
Psychotic Leader
Insane – Insane – Insane – Insane!

Living In A Dying Age
Persecute The Human Race
Triumph Of Death In The Wasteland
Blood Signs Your Epitaph

Religious Domain Is All I See
Suffocate The Scum With Mediocrity
Lying And Changing Your Fate
Anno Domini Ends – Misery

. Under Siege (Regnum Irae)
"Под осадой (Царский гнев)"
Двойственная суть Христа
Тоска, столь человеческая.
Человек добивается Бога
Всегда существовавшего глубоко внутри.
Непостижимо загадочны для меня
Мой принцип мук и источник
Всех моих радостей и печалей.
Господство религии – всё, что я вижу
Удушает заурядностью
Ты лжешь и изменяешь вере своей
Со времён моей юности
Не прекращалась
Безжалостная битва между
Духом и плотью.
И моя душа – арена
Где эти две армии
Встретились и столкнулись.
Священные войны, развязывающие кровавые грабежи.
Безлика святая земля.
Сожранная грешниками.
Психотический Лидер
Безумен – Безумен!
Бытие в веке декаданса
Преследуют человеческую расу.
Смерти триумф в пустыне.
Кровью написана твоя эпитафия.

Не сравнить с их прошлыми опусами о том, что зимой не нужно носить шапку, если у тебя длинные волосы и геройствовать, бегая в школу в условиях чрезвычайного холода.

Фыгня какая-то... Хех, Ёда умеет любую тему скинуть в офф-топ, вай-мэй.

Oakim,
и где же здесь оффтоп?
Глоп привел пример лирики на религиозную тему - свою лиюбимую. А я привела свой пример. И что?

Re: Motorhead: обсуждение группы

Вот где ответ.

oakim, тогда претензии не только ко мне. Глоп вон тоже не про Моторхед вовсе выложил тут))

У меня тема раскрыта.

Ну ладно, раз небрутально, то читайте тексты первых двух Carcass, и немножко Putrid Pile, чо.
P.S. Но тексты Motorhead все равно лучше, а группа в целом - идеал, лучше не бывает, чо.

гыгы,Лемми в стиле симпсонов))
так даже лучше, чем сейчас - ужос вапще - последние его фотографии старик стариком - смотреть страшно

Нахрен брутальность ?! У Лемми нормальные тексты , и поет он не о порожняке в большинстве от многих металлических групп . И музло у него самый смак , а брутальность в песнях нахрен не нужна , нужен драйв , это рокнролл а не сборище говнарей строящих из себя брутальных байкеров и металлистов . Ну вообщем я свое мнение выразил .

брутальность не исключает драйва. имхо это близкие по значению понятия.

Наталья, 65-летний человек, по его собственному признанию вот уже эдак четыре десятка лет выпивающий в день по литровому бутыльку виски и выкуривающий как минимум по пачке сигарет, едва ли может выглядеть как-то иначе.

P.S. Я, помнится, как-то прочел, что однажды Лемми решил было завязать с бухлом, да врачи отговорили: сказали, что его организм не выдержит такой кардинальной перестройки.

о да, а в психоделические времена своей первой группы Нawkwind он ещё и всякой дурью баловался. А ещё беспорядочными связями злоупотребял .
как жив то до сих пор не ясно. Вот запаc здоровья-то Бог дал...ну и талант соответсвующий.

Кстати Лемми - муви кто смотрел?

ну я смотрела. и что?

Краткий пересказ содержания — в студию! (Мне не надо, я тоже смотрел (и даже, страшно сказать, купил на DVD).)

Могу сказать, что хорошо снятый фильм. Мне понравилось, то, что рассказали о сыне Лемми. как Лемми со своим сыном общается. Он тоже музыкант.

Огромную коллекцию холодного оружия Лемми показали - впчатляет действительно каких только ножей, мечей у него нет! Однако ж, когда у Лемми спросили, что для него самое ценное в квартире (задавая вопрос про коллекцию), он неожиданно ответил - "вот он - мой сын".

Показали также его коллекцию нацистской атрибутики. А потом спросили: ну вот что вы можете ответить тем, кто считает, что вы нацист (а Лемми такой в форме офицера СС), он ответил: я им скажу, что у меня было шесть чернокожих подружек

На штуге отлично покатался , про второго сына больше понравилось , долбанный программист

Вот это просто шикарно! Казалось бы, банальная очепятка - а как хорошо подходит для описания группы!

ага, Wolden, ты принят на работу. Поздравляю! Будешь отныне моим редактором. платить буду не плохо.

так, а теперь объясняй - что конкретно тебе понравилось в моей опечатке?

Психоделия + наркотический приход. Тем более, в Hawkwind же явно без химии не обошлось.

Наталья, вы меня разочаровываете: я-то думал, что это намеренный лексический прием.

о да, группа прямо сказать наркотная была. Ну что ж поделаешь - время такое было. Кто-то выжил, а кто-то нет. написать надо будет как-нибудь рецензию на альбом первой группы Лемми.



какой УжОс! что мне теперь делать??? Во мне разочаровался Дмитрий!!! пойду повешусь что ли

И думать забудьте! (Тем более что моя реплика была вполне добродушной. )

Кстати, Hawkwind до сих пор в строю! И, что называется, не Лемми единым они ценны.

Слегка перефразируя Маяковского (не уверен, правда, что негры слушают Mot?rhead ):

Да будь я хоть негром преклонных годов,
И то без унынья и лени
Английский бы выучил только за то,
Что им разговаривал Лемми!

вот ЧОрт! твой талант ничто по сравнению с моими лексическими происками! и какой мужчина во мне разочарован! нет, я этого не вынесу!



спасибо. не знала-не знала. и как тебе их современное творчество? мысль! может устроим междусобойный флэшмоб на позднее творчество Hawkwind? может хоть это спасёт меня от суицида!!

А не наоборот?

Я не силён в описаниях всяческих прогрессивных и психоделических команд, поэтому коротко и ясно - очень нравится. Записей очень много, слушал, понятное дело, далеко не всё пока что - но то, что слышал, пришлось по душе.

Почитал тему про Лемми. Практически во всём согласен с Yoda. Лидер MOTORHEAD действительно гораздо глубже, чем принято о нём думать. Правда, для меня это открытие сделали не столько его тексты, сколько интересные интервью и автобиография, где он вполне раскрывается как личность.
Нравится или не нравится кому-то его музыка и лирика, первична ли музыка или тексты - всё это второе.
Лично мне Моторы всегда нравились. Я не считаю их музыку тупой и однообразной. Консервативной, простоватой, в сравнении с ... - да.

Motorhead определенно находится в категории "обязан послушать", хотя как мне кажется оценить по настоящему их стиль сможет только тот, кто действительно любит тяжелую музыку.

Bastards на мой взгляд самый цепляющий альбомчик.Нравился моей бабушке,разбившейся на мотодельтаплане в Приэльбрусье.