Если брать в целом - я люблю прог- и техно-дэт, но значимость и культовый статус некоторых альбомов от меня до сих ускользают.

Например, когда речь заходит о "Elements" от Atheist и "Spheres" от Pestilence, а так же некоторых других классических дисках (Pavor/Death/Cynic) Хотя первых надо, наверное, послушать еще.

Под "первыми" подразумевается Атеист или Павор?

Вторые, держу пари.

И ничего страшного. Я вот, к примеру, Pestilence тоже не очень. Да и к Atheist очень холоден. Впрочем, это может быть даже и к лучшему: а ну как потом зацепит? Музыка, прошедшая порог отторжения куда ценнее, чем зацепившая моментом.

подпись / дата

Pavor вообще странная команда - по сути, именно они предвестники нынешнего техно-дэта, потому как Некрофарист / Аната / Город больше напоминают именно их, а не более известные команды. Почему так - не знаю

Да, надо будет Павор переслушать. А то че-то не пошли в первый раз...

Хочу поближе ознакомиться с таким жанром как technical death metal, ибо те отдельные вещи, что мне удалось услышать из него в последнее время весьма порадовали слух. Т.к. с данным направлением знаком довольно поверхностно (мягко говоря ), с чего лучше начать - не знаю. Хотелось бы услышать что-нибудь в духе так хорошо отрекламированных г-ном Wolden'ом Faust. Заранее благодарю.

Ыаэ, ну начни, к примеру, с доступного: с Arsis (2008) и Obscura (2009). А вообще, Faust — не тот ориентир, от которого следует отталкиваться.

Ну, предлагались ещё ажно три(если не ошибаюсь) группы.
Ну, да вообще, пох, честно говоря.

Поповоду тех-дэта: вроде Necrophagist там котируются.

Necrophagist, Illogicist — всё хорошо, всё котируется.

Рискну предложить Origin и Beneath the Massacre, но это уже по брутальному пути если следовать.

Если топать по брутальному, то это, безусловно, свеженький Brain Drill и прошлогодний Vomit the Soul.

Arvinger, Dark Mercenary, MAX DE SADE, громадное спасибо. Пошел слушать.

Да, и это, не забудь потом о впечатлениях написать.

Ну, если по брутально-техничному, то не подойдётли Nile и (вроде четыре последних) Immolation?
Если просто из тех-дэта, то ещё вспомнил Чилийских Coprofago.

Это уже не tecnhical death, а просто техничный дэт. Тогда уж и Suffocation, и Decapitated, чего уж.

Кхм, я какбэ тоже на стадии знакомства с жанром. И поэтому прошу объяснить мне разницу между Technical death и "просто техничным" дэтом.

Дыкыть, риффовка и приёмы своеобразные, которые и отличают стиль. У меня один знакомый проводил аналогию со стенографистами. Типа, есть люди, которые умеют печатать быстро и без ошибок, но есть сенографисты, которые пользуются специальными приёмами, чтобы увеличить КПД. Вот и тут та же штука: можно просто технично вваливать музон, а можно делать это с определённой идеей и в определённой форме.

Спасибо! Но, думаю, такие вещи лучше всего самому услышать, чтоб понять...

Естественно, надо услышать, я тебе не транслитерирую партитуру тех же Gorod в письменном виде.

Да я и не прошу. Я спрашивал потому, что был уверен, что Technical death и "просто техничный" дэт - это одно и тоже. Теперь знать буду...

Почти все "брутальные" команды называются техничными только постольку-поскольку. Immolation (речь о поздних), конечно же, не из их числа - тут сложность показная и поставлена во главу угла. Arvinger придумывает какие-то страшные термины, разницу между которыми видит он один Но я, кажется, его понял: речь о просто технично исполненном и о по настоящему техничном дэт-метале

Да и примеры какие-то страшные и неканоничные. Копрофаго, если не ошибаюсь, больше на Мешугу были похожи. Я в таких случаях предпочитаю пользоваться нашей базой и убеждением, что после 1995 хороших альбомов в этом стиле почти не было

Было, было после 1995-го. И, да, ты хоть и обозвал мои термины страшными, всё равно понял, о чём я. И у меня примеры очень даже канонiчные.

Не знаю таких альбомов и команд. Все, что я слышал из позднего техно-дэта - безыдейные эксперименты по усложнению, бессмысленное утяжеление и полное фиаско в экспериментальных сферах

Чтобы вы не говорили, но я не могу назвать тех же Декапитэйтед техникалом; технично - да, но в пределах допустимого. Да и бруталом я их тоже назову с натяжкой....

Макс, ты по диагонали читаешь, или просто местом, не предназначенным для этого?

А теперь задай тот же вопрос, только нормально.

Нормально? Ну ты сам попросил: Ты читать не умеешь, или читаешь задницей?

А что неправильного я напейсал?

Ну потому что я Decapitated под соусом техникал дэта не преподносил. Я думал, это было понятно из развития диалога.

Это был пример в потверждение твоих слов... Тупо техника, и никаких мозгов.

А мне они нравятся.Тупо техника-это Брэйн Дрилл скорее

Объясните пжл отдельно для тупого, непонятливого и убогого, правильно ли я вас понял, что словосочетание "техничный дэт" написанное по-английски, автоматически увеличивает степень техничности музыки в стопиццот раз? Т.е. иными словами, "Technical Death Metal" значительно круче чем какой-то дурацкий "Техничный Дэт"?

Естественно. Оно ещё автоматически увеличивает размер мужской гордости у самих музыкантов и их слушающих.

Эта пресловутая техничность столь же спорна, как и брутальность. Каждый слушатель трактует и экстрапонирует эти понятия по-своему. Многие считают Death техникалом, а по мне так самый обычный деф. То же касается и недавних дебатов о брутальности ангелов. Техничности сейчас действительно много, только восторга от прослушивания маловато

Ну, первый Coprofago на этом сайте ясно обозначен как тех-дэт. Так что, ничего не знаю.

Ну теперича всё понятно стало. А если по теме, то, насколько я знаю, технофилы дюже котируют Necrophagist (б-ги!!!!11) и ещё The Faceless. В целом же согласен с Ampuety, техникал щас все лабают от мала до велика.

Мне тоже, но вот беда - дальше окоченевшего лязга они не идут, по части импровизаций к ним лучше не обращатся.

Death где-то до 1993 - суть обыкновенный дэт Увы, так и не слушал толком альбом 1988 года, но 1990 и 1991 помню хорошо.
Конечно, все определения субъективны, но мне все-таки хочется видеть у нас на сайте какую-то систему, и сейчас я стараюсь потихоньку привести базу стилей "к единому знаменателю". Надо понимать, что добавляли альбомы и группы в разное время и разные люди, у каждого было свое представление о том или ином стиле (если вообще было). Так что если видите где-то неувязки - пишите в тему про добавление информации к альбому.

У них очень мощная ритм секция и соло классные.Да и в некоторых песнях ходов интересных много

У них очень мощная ритм секция и соло классные.Да и в некоторых песнях ходов интересных много[/quote]

Но этого явно мало, чтобы можно было их записать в техникал, мощная ритм-секция и классные (сиречь, напильником по струнам) солянки счас есть чуть ли не у каждой второй группы...

Особенно The Sound Of Perseverance

Кто знаком с Misanthrope из Франции? ( http://www.metal-archives.com/band.php?id=710 )

С какого альбома лучше начать?

Знакомы, а то как же. Ну, я считаю, что начинать следует с дебютника и далее катиться к позднему, однако, если не терпится, попробуй Visionnaire и Misanthrope Immortel.

Знакомы, но только по блестящему участию в трибьют ту Парадайз лост "Эз уи дай фор" (1999). Мы тут однажды с Рихтером дуэтом распевали: "э тю а жаме лофр манкант дон ви пассиве".

Весьма специфическое знакомство, конечно. Да ещё и дуэт с САМИМ Рихтером (дайте мне сил не свалиться в земном поклоне).

Вполне достаточное для понимания того факта, что психосексуальные данные вокалиста простираются далеко за пределы общечеловеческих. Он прямо насилует своим французским голосом. Поэтому на месте Глопа я бы поостереглась

Оказывается, Cadaver тоже играли техничный дэт-метал. Никогда бы не подумал, учитывая что группа из Норвегии и на первом альбом играла нечто вроде death/grind...

Ты имеешь ввиду ...In Pains? Давно их не слушал.

Да, в комментариях и рецензиях альбом оценивают именно как предтечу Cynic, Atheist и т.д.