[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=50#88 date=12/07/06 в 17:03:04] В думе никогда не встретить блэкого саунда, однако, если вот например на музыку Agalloch действительно оказали влияние некоторые блэковые группы, в частности, Ulver, то блэковая составляющая Брайдов ограничивается некоторыми вокальными партиями.<br>Ранняя Кататония и то ближе к Блэк-Думу.[/quote]<br><br>У MDB есть и чисто блековые моменты в музыке (хотя и совсем мало), не считая вокальных партий. Конкретный пример: композиция The Dreadful Hours с одноименного альбома (начиная примерно с 5:37), там идет детовый чес, к которому добавляются атмосферные клавиши с реверансом в сторону блека; композиция The Raven and the Rose с того же альбома (с 3:14 до 4:26) — тут уж точно в наличии и бластбиты, и своеобразные риффы.<br>

Ну это ж мелочи ;D Ну хотя да, может местами МДБ чуть приблэкованы. <br><br>А в "The Dreadful Hours" это просто попытка вывести слушателя из состояния транса и апатии, в которое он впадает после первой половины песни  ;D<br>Только начинаешь возвращаться к реальности (а она по МДБ ух какая суровая), как тут тебя опять возвращают в транс... Офигительная весчь  ::)

А вы слышали группу Necromass? По-моему, по сравнению со всеми группами которые перечислили, именоо они - самый что ни на есть дум-блэк.

Что-то мне название не добавляет энтузиазму ;D  Да и вообще оно ближе блэку, чем думу. <br><br>А вот приведённый выше Xasthur, это, часов, не блэк-дум? Мужик, во всяком случае, раскрашеный. Хотя, чаще всего его просто блэком зовут.

Necromass, итальянцы? Так они еще живы?! У меня демо-композиция с сборника morbid tunes 1993, где они зовут себя не иначе как rue-black <br>Не думал, что услышу об этой группе еще раз!

Везде, где натыкауюсь на Некромасс они и значатся как блацк. <br>Ну не может быть дума с таким названием!  ;D

Ну дык вон и Count Raven тоже классический дум...<br>А хастур - ну да, блеск-думом можна обозвать

Ну, наверное, просто я никогда не слышал настоящего дум-блэка... А хастур думом назвать можно только из-за того, что они переиграли кататонию. А в остальном - блэк.<br>Necromass называю дум-блэком, ориентируясь только на свои уши и свое восприятие. И не бывает такого меланхолично-мрачно-мелодичного блэка. По крайней мере, в чистом виде точно.<br>И кто это придумал определять стилистику группы по одному названию?! Взять хотя бы Ablaze My Sorrow, которые, судя по названию, играют как раз дум, а на деле - трэш-дэт.

<br>Я придумал  ;D<br>Прошу меня простить - стереотипы. Как-то заведомо с лёгким негативом отношусь к группам, чьи названия начинаются с Necro- ну и... к некоторым другим. Ну а что касается стилистики, то Некро - это уже нечто определённое, к думу не имеющие никакого отношения. Если в стилистике гибельные нотки всё-же проскаивают - это уже несоответствие, и тут я не виноват.

[quote author=March_of_Time link=board=news;num=1163538827;start=50#94 date=12/07/06 в 19:08:01]Candlemass - classic doom metal. Чтобы там не найти элементы дума - надо быть глухим... И схэви у меня никак он не ассоциируется, ни ритм не тот, ни настроение... :-/ [/quote]<br>А откуда у классического дума ноги растут? Это же замедленный хэви. Black Sabbath — зачинатели стиля, не забывай.<br>Так что сходство есть, но знаток дума разглядит, где дум, а где хэви.

Да ладно, знаток  ;D<br>Когда я услышал Кандлемасс я вообще не знал, что такое дум, но еслиб меня попросили описать их музыку получился бы дум чистой воды. Хэви - это вообще позитивный жанр, откуда там может взятся такая обречённость?<br><br>Вот Cathedral - это да, никогда бы не подумал, что у них есть что-то от дума. Быстрый стоунер с оригинальной атмосферой - вот так я его воспринимаю. Даже "Imprisoned In Flesh" - это скорее хэви баллада. Последний альбом, кстати, не понравился  :(

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#101 date=12/08/06 в 14:30:05]Да ладно, знаток  ;D<br>Когда я услышал Кандлемасс я вообще не знал, что такое дум, но еслиб меня попросили описать их музыку получился бы дум чистой воды. Хэви - это вообще позитивный жанр, откуда там может взятся такая обречённость?<br><br>Вот Cathedral - это да, никогда бы не подумал, что у них есть что-то от дума. Быстрый стоунер с оригинальной атмосферой - вот так я его воспринимаю. Даже "Imprisoned In Flesh" - это скорее хэви баллада. Последний альбом, кстати, не понравился  :([/quote]<br>Насчет "знатока": я не о себе говорил. Я просто слушаю музыку, не обращая особого внимания на стили.<br><br>В хэви? Да хоть ту же Арию возьми (точнее, баллады ее). <br><br>У Candlemass есть и бодрые композиции, как раз "под хэви". Классический дум частенько в стоунер уходит.<br>

<br>Да и я не о тебе ;D  Это как еслибы ты сказал: "толстый медведь", а я бы  возразил: "Да ладно, толстый. Дистрофик совсем".  <br><br><br>Арию недлюбливаю, так что и брать ничего не буду, всё равно пролетит мимо ушей. А ключевое слово было - такую обречённость

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#103 date=12/08/06 в 16:53:35]<br>Арию недлюбливаю, так что и брать ничего не буду, всё равно пролетит мимо ушей. А ключевое слово было - такую обречённость [/quote]<br>Я тоже Арию терпеть не могу. Речь о том, что в хэви было много попыток создать похожую атмосферу.<br>

Ну, попыток то много...<br><br>А вообще, были же и удачные попытки. Например - баллады  Металлики, по-мойму, очень атмосферны, а особенно первые две - "Welcome Home(Sanitarium)" и "Fade to Black"(любимая вещь). Не дум, конечно, но тем не менее...

[quote author=Visionaire link=board=news;num=1163538827;start=100#100 date=12/08/06 в 14:05:30]<br>А откуда у классического дума ноги растут? Это же замедленный хэви. Black Sabbath — зачинатели стиля, не забывай.<br>Так что сходство есть, но знаток дума разглядит, где дум, а где хэви.[/quote]<br>Не забываю, тем более Black Sabbath - моя любимая тяжёлая группа!  ;D

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=0#45 date=12/03/06 в 14:22:57]Тиамата у меня только "Дикий Мёд", приобрёл в порядке ознакомления. Ну не то, чтобы прям супер, хотя в целом понравилось. Есть одна сильная вещь. <br>Слышал песенки со Скелетон Скелетона и "Deeper kind of slumber" - не катит. [/quote]<br>Люблю Tiamat, но далеко не весь. "Wildhoney" считаю лучшим альбомом. А под сильной вещью "Whatever That Hurts" подразумеваешь? Хотя там в начале все так переплетено и переходит одно в другое, что можно все одной большой вещью считать. Разделение на треки чисто условное.

[quote author=Blindman link=board=news;num=1163538827;start=50#53 date=12/06/06 в 18:35:32]Until Death... лучше слушать целиком, а не по песенкам. Иначе полного погружения не получицца [/quote]<br>Целиком - это что, все альбомы сразу, что ли?<br>Если имеется в виду, что целыми альбомами, то я обычно так всегда и слушаю.

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=50#57 date=12/06/06 в 19:02:19]Разным людям разное долбит по мозгам  ;) Приведи пример группы, которая долбит по мозгам тебе.[/quote]<br>Золотые слова. Кого долбит, кого в сон клонит, а кого раздражает, что хоть на стенку лезь.

Нее, любимая вещь - Gaia, с её убойным соло. <br><br>"Whatever that Hurts" мне намного меньше нравится, но вообще проходных песен на альбоме не обнаружено. Слушается он действительно как классика совего стиля, хотя и нравится мне меньше лучших работ Кататонии и МДБ.

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=50#74 date=12/06/06 в 21:36:05]Если завтра меня должны будут убить, музыка StS не убедит меня, что это ещё не самое худшее, а вот музыка MDB - может  ;). [/quote]<br>Хорошо сказано.<br>Я бы еще так сказал: MDB не рекомендуется слушать на краю высотного здания - а то еще захочешь спрыгнуть.

[quote author=Elizabeth link=board=news;num=1163538827;start=50#87 date=12/07/06 в 16:47:46]Кстать, разве Katatonia - дум? Где вы там его слышали. Готика чистой воды.[/quote]<br>Явное свидетельство незнакомства с ранним творчеством. Послушай Dance of December Souls. Куда уж думистее?  :)

[quote author=Featus link=board=news;num=1163538827;start=100#108 date=12/13/06 в 01:05:03]<br>Целиком - это что, все альбомы сразу, что ли?<br>Если имеется в виду, что целыми альбомами, то я обычно так всегда и слушаю.[/quote]<br><br>Целиком, это целый альбом. Ты ж просил там одну песенку тебе кинуть... А его полный лучше слушать. А если слушатьвсе подряд, боюсь, у тебя крыша поедет ;D

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#110 date=12/13/06 в 01:09:54]Нее, любимая вещь - Gaia, с её убойным соло. <br>"Whatever that Hurts" мне намного меньше нравится, но вообще проходных песен на альбоме не обнаружено. Слушается он действительно как классика совего стиля, хотя и нравится мне меньше лучших работ Кататонии и МДБ.[/quote]<br>Вообще-то там в любой композиции соло убойные. А я все-таки больше всего "Whatever That Hurts" обожаю. Мощно, яростно, безумно... Да и весь альбом классный. Правда, сравнивать его с Кататонией и МДБ не хочется, поскольку у них не было такого микса дума с психоделией, т.е. до такой степени, что в некоторых местах дум-металл вообще отсутствует. Это не упрек Тиамату, а просто констатация факта.

[quote author=Blindman link=board=news;num=1163538827;start=100#113 date=12/13/06 в 14:35:48]<br>Целиком, это целый альбом. Ты ж просил там одну песенку тебе кинуть... А его полный лучше слушать. А если слушатьвсе подряд, боюсь, у тебя крыша поедет ;D[/quote]<br>Ты меня не понял. Я имел в виду, что мне ссылка нужна на сайт, где бы альбом не целым файлом шел (заархивированным, то есть), а отдельными композициями, поскольку так и качать легче, да и докачка явно будет (архивы с файлообменников не всегда поддерживают докачку). А новые альбомы я предпочитаю слушать все-таки целиком.

<br>Неть. То соло самое лучшее. Это вообще мой самое-самое любимое гитарное соло из всех слышанных. Оно одно стоит всего альбома, ИМХО (тут даже не ИМХО а личное восприятие). Правда их там 2, в этой песне, но будем считать что 1  ;D

Wildhoney (альбом) вообще неоспоримый шедевр. Причем слушать его могут не только любители "тяжелой" музыки, но и вполне обычные слушатели. А это многого стоит.

А я тут послушал Dan Swano. Жанр можно определить как мелодик/дум/дэт. Просто отличная музыка, правда электронщины многовато. И всё-равно супер.

[quote author=Hellrider link=board=news;num=1163538827;start=100#118 date=12/24/06 в 18:36:09]А я тут послушал Dan Swano. Жанр можно определить как мелодик/дум/дэт. Просто отличная музыка, правда электронщины многовато. И всё-равно супер.[/quote]<br><br>дум на башне? нету его там :P прог-дэт это.

<br>Да, отличный диск у них вышел. Ну вот он как-раз наиболее похож на Дракониан Таймз по атмосфере среди всех опусов группы. <br><br>Кстати, послущал альбомы Тиамата со 2-го по 4-ый альбомы, соглашусь, что Дикий Мёд шедевр в этом направлении. В своё время умудрился затереть его до дыр так и не полюбив по-настоящему (всё из-за "Геи") Облака тоже понравились, Астральный Сон чуть похуже. У Клаудсов, кстати, обложка офигенная. У Вайлдхани тоже, но не настолько. Важный момент для меня.<br>Опробовал послушать поздние опусы... Не, не люблю я такое. Шведам лучше играть дум-дэт (Кэндлы не в счёт)... Что Кататонии, что Тиамату... Мне нравится поздний Парадайз, а поздняя Анафема вообще лучше ранней... <br>Но это англичане ;D<br>Короче, нафиг этот готик-рок... И обложки некрасивые пошли... С лысым Эдлундом... А как он рычал прикольно... Прошу прощения за отрывистую речь <br><br>Кстати, ещё есть прикольная группа Cemetary, непонятно почему всеми забытая. Один альбом пока слышал. Материал на уровне тех же "Облаков" Тиамата. Хитовые песенки такие... Вообщем достойно.

Наблюдаются тенденции к основательному расшерению границ дума, как направления тяжёлой музыки некоторыми форумчанами ;D<br><br>Не пожалейте свободного времени:<br>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#122 date=12/24/06 в 20:32:05]Наблюдаются тенденции к основательному расшерению границ дума, как направления тяжёлой музыки некоторыми форумчанами ;D<br><br>Не пожалейте свободного времени:<br>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB[/quote]<br><br>Оттуда:<br><br><br>Чушь. Neurosis, Isis, Cult of Luna — Sludgecore. И по другим коллективам можно много чего сказать, просто некогда расписывать.<br><br>И еще:<br>http://ru.wikipedia.org/wiki/Дарк-метал<br>Там написано, что Crematory из Швеции и играют Dark Metal. О чем тут вообще можно говорить?  ;D<br><br>Этим бы писакам руки повыкручивать, чтобы народ в заблуждение не вводили.<br>

Эээ... Ну ладно придираться то. На уровне этих авангард думов о жанре ваапсче уже нефиг парится, ибо это пустотрёп сплошной  ;D<br>Кстати вот In The Woods... я знаю, и всё они прально пишут. <br><br>Вообще по Дарк-металу:<br><br>Ну вот, Крематорий сюда подходит. Там они правда дальше про блэк говорят, ну это мелочи уже...<br><br>Да нормально там всё, если не забывать что деление на стили условно. Это ж не формула какая. Точное определене думу никто дать не может... Обязательно найдётся кто-то, кто с ним не согласится...

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#124 date=12/25/06 в 11:47:19]Эээ... Ну ладно придираться то. На уровне этих авангард думов о жанре ваапсче уже нефиг парится, ибо это пустотрёп сплошной  ;D<br>Кстати вот In The Woods... я знаю, и всё они прально пишут.[/quote]<br><br>Их лучше к авангард-металлу отнести. Кстати, в Green Carnation дума поболее будет, если учесть, что в ней ранее принимали участие музыканты In the Woods... Да и блековые корни у In the Woods... чувствуются. <br><br><br>Ну и где в Crematory блек? Дум они вообще в "детстве" играли. Сейчас это вообще готик/танц-металл-группа с индустриальными элементами. Какой, извините, дарк?  ;D <br><br><br>Деление условное, но тут уж очень топорно выделены группы, не соответствующие жанрам.<br>За классификацией дума — на http://www.doom-metal.com

<br>Ну да... Но этот постблэек он весь какой-то задумчивый...<br> <br><br>Мож блэк - необязательное условие? Дарк без блэка.<br>Но там напиаано прос срещивание разных лементов - ты сам сказал: готик, танц и индастриал. Во тебе и дарк  ;D<br><br><br>Често говоря, когда я вижу слво avantgarde, то я точно знаю, что об этйо группе я ничего не знаю  ;D. Так что здесь только слушать...<br><br><br>А сайт да, поумнее  :)

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#126 date=12/25/06 в 12:27:28]<br>Ну да... Но этот постблэек он весь какой-то задумчивый...[/quote]<br>Вот ранний Agalloch — тот да, постблек с думовыми элементами. Поздний уже перерос в дум с фолковыми, блековыми и прочими элементами. In the Woods... же авангард, но задумчивый.<br><br><br>Необязательное, но желательное. Samael, Ajattara — дарк с блековыми элементами. Moonspell — дарк с думовыми, блековыми и готическими элементами. Дарк вообще мрачная атмосферная музыка, а где это у Crematory? Разве что у раннего.<br><br><br>Лучше группу обозвать авангардной, чем цеплять кучу ненужных ярлыков. Удобнее, по крайней мере.<br>А сайт — можно сказать, официальный портал дум(ст)еров.<br>

<br>ну они наверно ранний и имели ввиду<br><br> <br>Да я видел его раньше. Ну ничего такого уж полензного кроме ФАКа там нет, по-мойму.

а Alastis- что за жанр??

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#128 date=12/25/06 в 12:39:11]<br>ну они наверно ранний и имели ввиду[/quote]<br>Возможно.<br><br>Плохо смотрел?<br>Новости, mp3, форум, информация о группах, история дума, FAQ, даты туров, интервью, обзоры, чат, дум-радио, электронная газета, заставки на рабочий стол, картинки, голосование, игры и конкурсы. <br>Этого мало?<br>

<br>У меня просто нет в этом потребности. Хотя, игры и конкурсы я как-то попустил. Спасибо, что сказал  ;)

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#131 date=12/25/06 в 13:09:28]<br>У меня просто нет в этом потребности. Хотя, игры и конкурсы я как-то попустил. Спасибо, что сказал  ;)[/quote]<br>У меня тоже особой потребности нет, я подумал, что ты невнимательно изучил сам портал. <br>Думаю, что с точки зрения фаната достаточно интересный ресурс.<br>

дослушался я психоделик рока, седня Thunderstorm  по мозгам дали

<br>Ну да, сам по себе он может и ценен, просто может не для меня на данной стадии ознакомления со стилем.<br>Ладно, всё-таки добавил его в избранное (это большая честь ;D), может изучу попозже.<br><br>2 Deadman Аластис твой причисляют то к блэку, то к дарк-металу. <br>Thunderstorm - психоделик рок?  :o

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#134 date=12/25/06 в 15:01:30]<br>Ну да, сам по себе он может и ценен, просто может не для меня на данной стадии ознакомления со стилем.<br>Ладно, всё-таки добавил его в избранное (это большая честь ;D), может изучу попозже.<br><br>2 Deadman Аластис твой причисляют то к блэку, то к дарк-металу. <br>Thunderstorm - психоделик рок?  :o [/quote]<br>нееее. я имею ввиду что уже он по мозгам бьет

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1163538827;start=100#134 date=12/25/06 в 15:01:30]<br>Ну да, сам по себе он может и ценен, просто может не для меня на данной стадии ознакомления со стилем.<br>Ладно, всё-таки добавил его в избранное (это большая честь ;D), может изучу попозже.<br><br>2 Deadman Аластис твой причисляют то к блэку, то к дарк-металу. <br>Thunderstorm - психоделик рок?  :o [/quote]<br>Alastis — скорее, Dark Metal. По крайней мере, его буржуи обзывают именно так.<br>

[quote author=Blindman link=board=news;num=1163538827;start=100#113 date=12/13/06 в 14:35:48]<br>Целиком, это целый альбом. Ты ж просил там одну песенку тебе кинуть... А его полный лучше слушать. А если слушатьвсе подряд, боюсь, у тебя крыша поедет ;D[/quote]<br>Ой, да ладно. На психику никогда не жаловался. И какой-нибудь фьюнерал-дум на нее вряд ли повлияет.

Alastis как раз часто и проходит по категории дарк металл... Ваще понятие дурное, когда сказать нечего - все в дарк записывают ;D<br><br>Featus, ну попробуй по слушай недельку одного только фунерала, проверишь себя  ;)

Люблю дум с чистым и "crying" вокалом... Особенно люблю поздних Katatonia, MDB...